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가짜 뉴스는 퍼트리지 맙시다.(156)
바람의파이터
쪽지전송
Views : 77,045
2020-08-30 10:25
자유게시판
1274926216
|
의사들의 '진료거부'를 적극지지 하는 사람들도 많습니다.
민주주의 사회니까 의사들의 진료거부를 비난할수도, 적극지지할 수도 있습니다.
그런데 지지를 하더라도 가짜뉴스를 근거로 지지는 하지 맙시다.
필고의 한 회원님께서 아래 글에 다음과 같은 가짜뉴스를 게시합니다.
---------------------------------------------------------------------------------------------
2년 전,
현 정부는 2018년 시,도지사에게 추천권 부여. 면접과 자소서로 선발 방침을 세운
공공의학원의 초안을 마련 했습니다.
이후 별다른 관련자 공청회나 공론의 전개가 없이
코비드의 재확산이 우려돼는 상황에서, K-방역의 능력을 과신한 것인지;;;
2020.8.24에 시,도 사회단체의 추천 과정에 위원회 개입. 서류 및 자격심사, 면접 선발
한다고 해명하여 또다른 '교차추천 음서제도'가 아닌가하는 의혹이 제기돼니
다음날, 2020. 8.25 공정하고 투명한 선발(어떻게?는 빠져있음)을 위해.
시험성적, 학점, 심층면접하여 선발한다 재차 해명합니다.
2년여 동안 뒤안에서 추진해 오다가 비난과 의혹에 직면하니
24일 하는 말과 25일 하는 말이 다릅니다.
의사들이 무조건 반대만 하는게 아닙니다.
일부라고는 하나,
끼리끼리, 알음 알음 의사만들어주는 통로 개척하느라 공보담당자들이 죽어납니다.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
정부 정책이라는 것이 법이 되기위해서는 여러 과정을 통해서 최종입법단계인 국회에서 정하게 됩니다.
그러나
여러과정중에 어느 한부분만을 따서 가짜뉴스를 생산하는것은 바람직하지 않습니다.
공공의대는 시, 도지사의 추천? -> 현대판 음서제?
이런식으로 가짜뉴스를 생산하고, 이를 바탕으로 혹세무민하는것은 정말 나쁜짓입니다.
보건복지부 정책 브리핑입니다.
www.korea.kr/news/policyNewsView.do?newsId=148876590&call_from=media_daum
의사들의 '진료거부'를 적극 지지하는것은 좋습니다.
그런데 가짜 뉴스는 퍼트리지 맙시다. 가짜 뉴스를 퍼트리는 사람들의 심리는 무엇일까요?
질의 중... 30초 정도 걸려요 ... 
본 글을 신고하시겠습니까?
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philko [쪽지 보내기]
2020-08-30 10:29
No.
1274926217
91 포인트 획득. 축하!
기자들이 제 역할을 못하니,,,,수준 떨어지는 유튜버들 돈벌이의 먹잇감이 된거죠. 조국 교수님에게 쫄아서 사과한 조선일보 보니,,,,이제 끝날날이 얼마 안 남은 자들의 최후의 발악쯤으로 보이네요. 정경심 교수 1심 진행중인데 그 찬란한 검찰이 마약사범보다 크게 다뤘던 표창장 직인 하나 증명을 못하고, 잘생기고 똑똑하고 부자이기까지한 조국에 대한 열등감에 쩔어서 진짜 학력세탁한 고졸 총장 최성해와 공모해 조국에 대한 격노를 드러낸 윤짜장의 마지막이 보입니다.
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동광 [쪽지 보내기]
2020-08-31 15:00
No.
1274927315
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ philko 님에게...
이런곳에는 가급적 정치글은 안올리시는게 어떨지요?
그리고 조선일보 보고 말을하시니 한마디만 KBS,MBC.방송은 괞찬은가요?
이런곳에는 가급적 정치글은 안올리시는게 어떨지요?
그리고 조선일보 보고 말을하시니 한마디만 KBS,MBC.방송은 괞찬은가요?
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 13:21
No.
1274926357
@ philko 님에게...
잘생기고 똑똑하고 부자이기까지한 조국에 대한 열등감
이건 님께서 지지하시는 분들이 느끼는 감정인데요.
그래서 그런 높은곳에 쉽게 올라 갈 수 있게 열심히 언론 몰이 하고 대기업 까고 공기업에 낙하산 꽂고 시민단체가 의대생을 추천하고(지금 절차로 의대를 갈 수 있다면 절대 공공의대 안가죠. 왜 ? 이것도 모르면... 어쩔수 없죠)
우는 그 높은곳을 치열한 경쟁을 통해 올라가게 하지만
좌는 그 높은곳을 덜 치열한 경쟁을 통해 많은 사람이 올라 갈 수 있게 하죠
그리고 조국 표창장은 언론몰이용에 불과하죠.
이미 조국 관련 터진게 많은데... 아직도 조국을 감싸고 있으니
핀트를 잡고 생각보세요.
자기편도 씹다 뱉은 조국을...
잘생기고 똑똑하고 부자이기까지한 조국에 대한 열등감
이건 님께서 지지하시는 분들이 느끼는 감정인데요.
그래서 그런 높은곳에 쉽게 올라 갈 수 있게 열심히 언론 몰이 하고 대기업 까고 공기업에 낙하산 꽂고 시민단체가 의대생을 추천하고(지금 절차로 의대를 갈 수 있다면 절대 공공의대 안가죠. 왜 ? 이것도 모르면... 어쩔수 없죠)
우는 그 높은곳을 치열한 경쟁을 통해 올라가게 하지만
좌는 그 높은곳을 덜 치열한 경쟁을 통해 많은 사람이 올라 갈 수 있게 하죠
그리고 조국 표창장은 언론몰이용에 불과하죠.
이미 조국 관련 터진게 많은데... 아직도 조국을 감싸고 있으니
핀트를 잡고 생각보세요.
자기편도 씹다 뱉은 조국을...
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소미산 [쪽지 보내기]
2020-08-30 18:24
No.
1274926689
30 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...ㅎㅎ 먼 말을 하시는지......자유로움을 즐기시는듯요......
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philko [쪽지 보내기]
2020-08-30 13:24
No.
1274926359
47 포인트 획득. 축하!
네,,지금 검찰 탈탈 털리고 있네요 재판에서 ㅋㅋ ,,그렇지만 언론엔 검찰 심문 내용만 나와서,,언론개혁이 시급합니다요!!!... 조국 교수가 아무리 봐도 자기들과 인데 그러지 않으니 심통이 난거죠. 이미 총선에서 여론의 재판은 끝났죠. 그렇게 가짜뉴스 퍼 날랐는데도 폭망했으니 뭐,,,가짜뉴스로 연명하는 유튜브 회사는 이제 망할겁니다. 정경심 교수 재판결과 나온뒤 그렇게 짖어대던 언론이 사과 하는지 봅시다.
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동광 [쪽지 보내기]
2020-08-31 15:01
No.
1274927318
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ philko 님에게...
아니이분 또 글을 쓰시네?
KBS,MBC.검언유착 사건은 안보이시나요?
정치글 올리지 마세요 막가파 정치 하는것 보는것도 열받는데 ㅋ
아니이분 또 글을 쓰시네?
KBS,MBC.검언유착 사건은 안보이시나요?
정치글 올리지 마세요 막가파 정치 하는것 보는것도 열받는데 ㅋ
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 13:30
No.
1274926368
81 포인트 획득. 축하!
@ philko 님에게...
검찰이 탈탈 털리고 있다는게 어디 내용인가요 ?
조국 교수가 아무리봐도 자기 편인데 그러지 않으니 심통 ?
조국이 검찰편이라고 생각 한다는건 처음 듣네요 ㅎㅎ;;
도대체 어떤 뉴스를 보시는지 공유좀 해주세요.
다 처음 듣는 내용인데요.
검찰이 탈탈 털리고 있다는게 어디 내용인가요 ?
조국 교수가 아무리봐도 자기 편인데 그러지 않으니 심통 ?
조국이 검찰편이라고 생각 한다는건 처음 듣네요 ㅎㅎ;;
도대체 어떤 뉴스를 보시는지 공유좀 해주세요.
다 처음 듣는 내용인데요.
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yoyo12 [쪽지 보내기]
2020-08-30 15:23
No.
1274926493
40 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
재판 내용 안보시나봐요..
그냥 계속보시던 유트브뉴스 보시나보네요...
자식들 보기 창피한줄 모르시죠?
재판 내용 안보시나봐요..
그냥 계속보시던 유트브뉴스 보시나보네요...
자식들 보기 창피한줄 모르시죠?
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동광 [쪽지 보내기]
2020-08-31 15:02
No.
1274927319
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ yoyo12 님에게...
ㅋㅋㅋ누가 할소리를 하시나 모르것네요?
자식들 보기 부끄러운줄 아세요
공정하고 평등하고 정의로운 세상?
지금이 그렇다고 생각하시나보네요 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋ누가 할소리를 하시나 모르것네요?
자식들 보기 부끄러운줄 아세요
공정하고 평등하고 정의로운 세상?
지금이 그렇다고 생각하시나보네요 ㅋㅋㅋ
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 15:32
No.
1274926503
66 포인트 획득. 축하!
@ yoyo12 님에게...
자식이 없어요 ㅎㅎ
조국 전 법무부 장관 일가족이 법원의 압류명령이 내려졌음에도 130억원이 넘는 나랏빚을 한 푼도 갚지 않은 것으로 18일 확인됐다. 채권자인 한국자산공사(캠코)의 거듭된 빚 독촉도 회피하고 있는 것으로 알려졌다.
전화좀 받으시라고 해주세요.
자식이 없어요 ㅎㅎ
조국 전 법무부 장관 일가족이 법원의 압류명령이 내려졌음에도 130억원이 넘는 나랏빚을 한 푼도 갚지 않은 것으로 18일 확인됐다. 채권자인 한국자산공사(캠코)의 거듭된 빚 독촉도 회피하고 있는 것으로 알려졌다.
전화좀 받으시라고 해주세요.
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yoyo12 [쪽지 보내기]
2020-08-30 15:46
No.
1274926517
94 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
일가족 누구?
일가족 누구?
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동광 [쪽지 보내기]
2020-08-31 15:03
No.
1274927320
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ yoyo12 님에게...
아니 일가족 누구인지 모르삼???
진정 모르삼????
아니 일가족 누구인지 모르삼???
진정 모르삼????
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 15:49
No.
1274926521
86 포인트 획득. 축하!
@ yoyo12 님에게...
news.chosun.com/site/data/html_dir/2020/08/19/2020081900063.html?utm_source=naver&utm_medium=original&utm_campaign=news
말장난 하실거면 이제 그만~
news.chosun.com/site/data/html_dir/2020/08/19/2020081900063.html?utm_source=naver&utm_medium=original&utm_campaign=news
말장난 하실거면 이제 그만~
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매일 [쪽지 보내기]
2020-08-30 20:38
No.
1274926780
84 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
정신 건강을 챙기는게 좋습니다,반대 의견자들
좀 있으면 님을 일베로 찍어서
ㅋㅋ 거리며 비웃음이나 흘릴 할겁니다,
정신 건강을 챙기는게 좋습니다,반대 의견자들
좀 있으면 님을 일베로 찍어서
ㅋㅋ 거리며 비웃음이나 흘릴 할겁니다,
매일레저 골프카트
053-557-1237
010-2973-1237
lift.co.kr
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yoyo12 [쪽지 보내기]
2020-08-30 15:50
No.
1274926525
97 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
하하하..
Chosun이란 글짜가 보여
안눌러봄...
참 불쌍하시네요..
ㅋㅋㅋ
하하하..
Chosun이란 글짜가 보여
안눌러봄...
참 불쌍하시네요..
ㅋㅋㅋ
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동광 [쪽지 보내기]
2020-08-31 15:04
No.
1274927321
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ yoyo12 님에게...
진짜 불쌍한 사람이시네
내생각과 틀리면 모두가 적으로 간주하는 당신부터 진짜 불쌍해 보입니다
진짜 불쌍한 사람이시네
내생각과 틀리면 모두가 적으로 간주하는 당신부터 진짜 불쌍해 보입니다
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 15:56
No.
1274926531
52 포인트 획득. 축하!
@ yoyo12 님에게...
그래서 님께서는 논리로 안되시는 거에요.
양쪽 내용을 보고 객관적으로 판단 해야지.
이미 뻔한 내용이 많은데
그거 안보고 그냥 안쪽 귀로만 듣고 말씀 하시면..
이런분들 보면 논리가 없어요.
그냥 이게 좋아
저게 좋아.
넌착해 넌나빠
그래서 님께서는 논리로 안되시는 거에요.
양쪽 내용을 보고 객관적으로 판단 해야지.
이미 뻔한 내용이 많은데
그거 안보고 그냥 안쪽 귀로만 듣고 말씀 하시면..
이런분들 보면 논리가 없어요.
그냥 이게 좋아
저게 좋아.
넌착해 넌나빠
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yoyo12 [쪽지 보내기]
2020-08-30 16:03
No.
1274926540
100 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
조국 빼고 일가족이네요...
왜 기사를 조국이 돈 안ㄱㅏㅍ은것처럼 쓸까요!,?
조국 빼고 일가족이네요...
왜 기사를 조국이 돈 안ㄱㅏㅍ은것처럼 쓸까요!,?
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동광 [쪽지 보내기]
2020-08-31 15:06
No.
1274927322
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ yoyo12 님에게...
조국이 빛을 갚았나요? 언제? 어디서 갚았데요?
이룬 그럼 우리나라 방송들이 문제가 있구만요
에라이 이사람아 손바닥으로 하늘이 가려집니까?
조국이 빛을 갚았나요? 언제? 어디서 갚았데요?
이룬 그럼 우리나라 방송들이 문제가 있구만요
에라이 이사람아 손바닥으로 하늘이 가려집니까?
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 16:16
No.
1274926562
97 포인트 획득. 축하!
@ yoyo12 님에게...
그렇게 안보이는데요 ?ㅎㅎㅎ
정확하게 조국 일가 라고 말하고 있는데요.
다시 한번 말씀 드리지만...
너무 감정을 앞세우지 마시고 객관적으로 판단 하시길..
그렇게 안보이는데요 ?ㅎㅎㅎ
정확하게 조국 일가 라고 말하고 있는데요.
다시 한번 말씀 드리지만...
너무 감정을 앞세우지 마시고 객관적으로 판단 하시길..
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yoyo12 [쪽지 보내기]
2020-08-30 16:18
No.
1274926565
35 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
조선에서 윤석열 장모 와이프를
윤석열일가족이라고
안쓰잖아요..ㅋ
당신이나 객관적으로 좀 보세요..
이번 광화문갔다 온사람들 가족들한테도 안갔다 거짓말을 하고 있네요..
뮈가 창피한가요?
조선에서 윤석열 장모 와이프를
윤석열일가족이라고
안쓰잖아요..ㅋ
당신이나 객관적으로 좀 보세요..
이번 광화문갔다 온사람들 가족들한테도 안갔다 거짓말을 하고 있네요..
뮈가 창피한가요?
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동광 [쪽지 보내기]
2020-08-31 15:07
No.
1274927323
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ yoyo12 님에게...
ㅋㅋㅋ광화문 가까이 있는 민주노총 집회는 아예 메스컴도 안타더구만요 이래서 좋은건가???
ㅋㅋㅋ광화문 가까이 있는 민주노총 집회는 아예 메스컴도 안타더구만요 이래서 좋은건가???
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 16:24
No.
1274926577
85 포인트 획득. 축하!
@ yoyo12 님에게...
너무 유치하네요.. ㅎㅎ 이제 답변은 그만 달게요.
너무 유치하네요.. ㅎㅎ 이제 답변은 그만 달게요.
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
yoyo12 [쪽지 보내기]
2020-08-30 16:26
No.
1274926579
52 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
유치한게 아니라 팩트잖아요....
왜 할 말없나요..?
유치한게 아니라 팩트잖아요....
왜 할 말없나요..?
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
동광 [쪽지 보내기]
2020-08-31 15:08
No.
1274927324
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ yoyo12 님에게...
당신이나 펙트를 정확하게 알고 댓글 다세요
똥을똥이라 못하고 된장 이라고 말해야 통하는 세상 인가요?
당신이나 펙트를 정확하게 알고 댓글 다세요
똥을똥이라 못하고 된장 이라고 말해야 통하는 세상 인가요?
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 17:23
No.
1274926626
119 포인트 획득. 축하!
@ yoyo12 님에게...
펙트는 조선도 윤석열 장모라고 쓴다는거죠..
아무리 그래도 쌩뚱맞게 누구누구씨 라고하면누가 알수 있나요 ㅎㅎ 펙트라고 말씀 하신내용이 구라네요.
펙트는 조선도 윤석열 장모라고 쓴다는거죠..
아무리 그래도 쌩뚱맞게 누구누구씨 라고하면누가 알수 있나요 ㅎㅎ 펙트라고 말씀 하신내용이 구라네요.
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
yoyo12 [쪽지 보내기]
2020-08-30 17:24
No.
1274926627
72 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
말장난 하세요?
윤석열장모랑
윤석열 일가족이랑
같아요?
말장난 하세요?
윤석열장모랑
윤석열 일가족이랑
같아요?
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
동광 [쪽지 보내기]
2020-08-31 15:09
No.
1274927325
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ yoyo12 님에게...
조국전장관은 가족들이 연류 되엇으니 가족이고
윤석열은 장모이니 흠...
여하튼 문빠는 역쉬 틀려요
조국전장관은 가족들이 연류 되엇으니 가족이고
윤석열은 장모이니 흠...
여하튼 문빠는 역쉬 틀려요
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 17:33
No.
1274926635
115 포인트 획득. 축하!
@ yoyo12 님에게...
진짜 트집 잡을게 너무 없으신것 같은데요.
조국 아들이면 아들 딸이면 딸 이렇게 써요.
아들 한명 문제인제 조국 일가족이라고 하는 기자는 없어요 ㅎㅎ
조국 일가족 이라고 하는건 문제를 다루고 있는 사건에 2명이상이 포하 될때 그렇게 쓰죠.
계속 말씀 드리지만 님은 너무 내용이 없이 토론을 하시니깐... 정말 이제 손절 할게요
진짜 트집 잡을게 너무 없으신것 같은데요.
조국 아들이면 아들 딸이면 딸 이렇게 써요.
아들 한명 문제인제 조국 일가족이라고 하는 기자는 없어요 ㅎㅎ
조국 일가족 이라고 하는건 문제를 다루고 있는 사건에 2명이상이 포하 될때 그렇게 쓰죠.
계속 말씀 드리지만 님은 너무 내용이 없이 토론을 하시니깐... 정말 이제 손절 할게요
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 17:27
No.
1274926631
68 포인트 획득. 축하!
@ yoyo12 님에게...
윤석열 장모는 장모 하나 연관 된거구요,
조국은 누구 한명이 아닌 여러명이 연관 된거잖아요.
조국 관련 재판이 조국 가족 몇명이 진행되고 있는지 모르세요 ?
윤석열 장모는 장모 하나 연관 된거구요,
조국은 누구 한명이 아닌 여러명이 연관 된거잖아요.
조국 관련 재판이 조국 가족 몇명이 진행되고 있는지 모르세요 ?
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
yoyo12 [쪽지 보내기]
2020-08-30 17:42
No.
1274926640
53 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
광화문집회 갔다 온사람들은 왜 가족들에게 숨길까요?
당신도 친척들이나 가족들 친구들에게 이런 당신의생각 숨기나요?
키보드만 치나요?
진짜 궁금해서요..
광화문집회 갔다 온사람들은 왜 가족들에게 숨길까요?
당신도 친척들이나 가족들 친구들에게 이런 당신의생각 숨기나요?
키보드만 치나요?
진짜 궁금해서요..
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
동광 [쪽지 보내기]
2020-08-31 15:11
No.
1274927326
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ yoyo12 님에게...
민주노총 집회 참가자들은 왜? 숨길까요?
이 대답도 님이 해주세요
민주노총 집회 참가자들은 왜? 숨길까요?
이 대답도 님이 해주세요
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 17:44
No.
1274926643
46 포인트 획득. 축하!
@ yoyo12 님에게...
뚤린입이라고 막 하지 마시구요.
그사람들이랑 같은 의견이 있다고해서 너한테 이런 취급 당할 이유도 없구요.
저는 전광훈 목사가 실수 하고 있다고 생각하는 사람이구요.
주제에 맞는 토론을 못하시면 그냥 안하시는게 좋아요.
그렇게 뚤린입 막 놀리면 추해집니다.
뚤린입이라고 막 하지 마시구요.
그사람들이랑 같은 의견이 있다고해서 너한테 이런 취급 당할 이유도 없구요.
저는 전광훈 목사가 실수 하고 있다고 생각하는 사람이구요.
주제에 맞는 토론을 못하시면 그냥 안하시는게 좋아요.
그렇게 뚤린입 막 놀리면 추해집니다.
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yoyo12 [쪽지 보내기]
2020-08-30 17:47
No.
1274926645
68 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
ㅋㅋㅋ
전광훈목사는 실수?
그냥 실수?
표현이 아주 부드러워지셧네요..ㅋ
광훈이형 좋아하시나봐요...ㅋ
ㅋㅋㅋ
전광훈목사는 실수?
그냥 실수?
표현이 아주 부드러워지셧네요..ㅋ
광훈이형 좋아하시나봐요...ㅋ
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동광 [쪽지 보내기]
2020-08-31 15:12
No.
1274927327
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ yoyo12 님에게...
어이 문빠 걍 찌그러져 잇으세요
누가 문빠 아니랄까바 이리 나대는지
권력을 지금 잡고잇다고 영원히 그권력을 잡을것 같으세요?
어이 문빠 걍 찌그러져 잇으세요
누가 문빠 아니랄까바 이리 나대는지
권력을 지금 잡고잇다고 영원히 그권력을 잡을것 같으세요?
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 17:50
No.
1274926660
105 포인트 획득. 축하!
@ yoyo12 님에게...
정신승리 대단 하네요.
말씀하시는 수준이 그냥 페미 일베 정도 이신데
제가 너무 많이 상대를 했네요.
어디가서 큰소리 내고 싶으시다면 좀더 공부 하시길..
정신승리 대단 하네요.
말씀하시는 수준이 그냥 페미 일베 정도 이신데
제가 너무 많이 상대를 했네요.
어디가서 큰소리 내고 싶으시다면 좀더 공부 하시길..
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yoyo12 [쪽지 보내기]
2020-08-30 17:52
No.
1274926662
80 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
갑자기 페미 일베?
일베는 당신이 거의 99프로 떡가튼데요..
광훈이형이 그냥 실수로 느껴지고 내말을 뚤린입이고?
갑자기 페미 일베?
일베는 당신이 거의 99프로 떡가튼데요..
광훈이형이 그냥 실수로 느껴지고 내말을 뚤린입이고?
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동광 [쪽지 보내기]
2020-08-31 15:13
No.
1274927328
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ yoyo12 님에게...
이보세요 그냥 찌그러져 있으라니깐요?
이보세요 그냥 찌그러져 있으라니깐요?
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 17:56
No.
1274926666
@ yoyo12 님에게...
네이버 뉴스에 윤석열 와이프 검색 하니까.. 장모랑 엮인 내용이 없는데 또 구라 친거에요 ?
네이버 뉴스에 윤석열 와이프 검색 하니까.. 장모랑 엮인 내용이 없는데 또 구라 친거에요 ?
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yoyo12 [쪽지 보내기]
2020-08-30 18:09
No.
1274926674
54 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
어디좀 모자르시나요?
어디좀 모자르시나요?
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동광 [쪽지 보내기]
2020-08-31 15:14
No.
1274927329
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ yoyo12 님에게...
아놔 이사람 완존 무식한건가? 아님 알면서 무식한척 하는건가.윤석열장모사건 옛날에 조사 다한거에요
윤석열이 장가 가기전에 ㅋㅋㅋ
팩트를 알고 또들던가
아놔 이사람 완존 무식한건가? 아님 알면서 무식한척 하는건가.윤석열장모사건 옛날에 조사 다한거에요
윤석열이 장가 가기전에 ㅋㅋㅋ
팩트를 알고 또들던가
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yoyo12 [쪽지 보내기]
2020-08-30 18:02
No.
1274926671
104 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
youtu.be/azs_iWIfBn8
youtu.be/azs_iWIfBn8
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동광 [쪽지 보내기]
2020-08-31 15:15
No.
1274927330
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ yoyo12 님에게...
요즘 유투브는 좌파,우파 나뉘어져서 서로 자기들 말이 맞다고 하고있죠
요즘 유투브는 좌파,우파 나뉘어져서 서로 자기들 말이 맞다고 하고있죠
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 18:38
No.
1274926701
53 포인트 획득. 축하!
@ yoyo12 님에게...
적당히 하세요 정말...
조죽은 일가족이고 윤석열은 일가족이라고 안한다 라는 진짜... 자기편도 문제삼지 않는 얘기를...
적당히 하세요 정말...
조죽은 일가족이고 윤석열은 일가족이라고 안한다 라는 진짜... 자기편도 문제삼지 않는 얘기를...
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yoyo12 [쪽지 보내기]
2020-08-30 18:41
No.
1274926703
92 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
편이라니요...
편싸움하세요?
아..
그래서 광훈이형이 그냥실수하는 걸로 보이셧구나...ㅋ
편이라니요...
편싸움하세요?
아..
그래서 광훈이형이 그냥실수하는 걸로 보이셧구나...ㅋ
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동광 [쪽지 보내기]
2020-08-31 15:16
No.
1274927331
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ yoyo12 님에게...
전광훈이가 당신 형인가요?
아고 몰라바서 지송요
전광훈이가 당신 형인가요?
아고 몰라바서 지송요
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 18:53
No.
1274926714
97 포인트 획득. 축하!
@ yoyo12 님에게...
말하는거봐 ㅎㅎㅎ 정말 수준 낮네요.
자꾸 논점 흐리면서 꼬두리만 잡으시는데
이런 말솜씨로 정말... 갑갑하네요
말하는거봐 ㅎㅎㅎ 정말 수준 낮네요.
자꾸 논점 흐리면서 꼬두리만 잡으시는데
이런 말솜씨로 정말... 갑갑하네요
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동광 [쪽지 보내기]
2020-08-31 15:18
No.
1274927333
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 남자입니다 님에게...
저사람 문빠인것 같아요
거의 문빠들이 무지해서 오로지 본인들이 옳다고 하고 남의말을 안들어요 개무시하세요
저사람 문빠인것 같아요
거의 문빠들이 무지해서 오로지 본인들이 옳다고 하고 남의말을 안들어요 개무시하세요
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-31 15:31
No.
1274927349
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 동광 님에게...
저도 순간 말려들어서 똥인지 된장인지 구분 못하고 놀아줬네요 ㅎㅎ
저도 순간 말려들어서 똥인지 된장인지 구분 못하고 놀아줬네요 ㅎㅎ
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 18:35
No.
1274926698
@ yoyo12 님에게...
진짜 답도 없네요..
문재인 정부에 조국 추미애 장관에
문재인이 오냐오냐 뽑은 윤석열에
문재인 쪽 검사가 재판에 넘겨서 관련없다 기소결정낸 사건을
뭘더 바라시는건가요 ?
진보 언론도 더이상 해먹을게 없어서 거론도 않하는 김건희 얘기를 어떻게 더 요리를 해 드려야 마음에 드실까요 ?
진짜 답도 없네요..
문재인 정부에 조국 추미애 장관에
문재인이 오냐오냐 뽑은 윤석열에
문재인 쪽 검사가 재판에 넘겨서 관련없다 기소결정낸 사건을
뭘더 바라시는건가요 ?
진보 언론도 더이상 해먹을게 없어서 거론도 않하는 김건희 얘기를 어떻게 더 요리를 해 드려야 마음에 드실까요 ?
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 17:53
No.
1274926663
103 포인트 획득. 축하!
@ yoyo12 님에게...
트집 그만 잡으시고 윤석열 와이프 관련 내용 주세요 ㅎㅎ
트집 그만 잡으시고 윤석열 와이프 관련 내용 주세요 ㅎㅎ
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
yoyo12 [쪽지 보내기]
2020-08-30 17:35
No.
1274926638
105 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
장모랑 와이프 둘입니다....
진짜 내용 모르세요?
장모랑 와이프 둘입니다....
진짜 내용 모르세요?
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 17:41
No.
1274926639
73 포인트 획득. 축하!
@ yoyo12 님에게...
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저기요.
그럼 진보에서는 윤석열 와이프 관련해서 낸 기사좀 줘보세요.
장모 와이파 두명이 같은 사건으로 연관된거라고 하는 기사요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저기요.
그럼 진보에서는 윤석열 와이프 관련해서 낸 기사좀 줘보세요.
장모 와이파 두명이 같은 사건으로 연관된거라고 하는 기사요
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yoyo12 [쪽지 보내기]
2020-08-30 17:48
No.
1274926647
80 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
검색할줄 몰라요?
유튜브에서 가짜뉴스클릭뿐 못하나요?
검색할줄 몰라요?
유튜브에서 가짜뉴스클릭뿐 못하나요?
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 17:52
No.
1274926661
@ yoyo12 님에게...
핀트를 정말 못잡으시네요
윤석열 와이프 관련해서 내용을 달라구요.
이상한 소리 그만 하시고
핀트를 정말 못잡으시네요
윤석열 와이프 관련해서 내용을 달라구요.
이상한 소리 그만 하시고
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philko [쪽지 보내기]
2020-08-30 18:21
No.
1274926688
110 포인트 획득. 축하!
하루종일 핀트 핀트 ㅋㅋ....윤짜장은 위대하신 분입니다..최순실 일당을 소탕하신 분이라 까방권 금년 말까지 ㅋㅋ
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
영계소문 [쪽지 보내기]
2020-08-30 14:15
No.
1274926407
56 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
아니 그럼 지금 조국이 확실하게
판결받은죄는뭔가요?
아니 그럼 지금 조국이 확실하게
판결받은죄는뭔가요?
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 14:25
No.
1274926430
59 포인트 획득. 축하!
@ 영계소문 님에게...
그건 대판 끝날때까지 기다리셔야죠 ㅎㅎ 재판중인걸 저보고 판결받은죄가뭐냐고 말씀 하시면 뭐라 말씀 드릴까요.
그리고 최종 타켓이 조국일뿐 그 타켓을 맞추기 위해 작업중인건 조국 일가죠
그건 대판 끝날때까지 기다리셔야죠 ㅎㅎ 재판중인걸 저보고 판결받은죄가뭐냐고 말씀 하시면 뭐라 말씀 드릴까요.
그리고 최종 타켓이 조국일뿐 그 타켓을 맞추기 위해 작업중인건 조국 일가죠
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philko [쪽지 보내기]
2020-08-30 15:00
No.
1274926469
83 포인트 획득. 축하!
대판이 아니라 재판...아 참 이분들은 국어 수준이,,,, 타겟을 맞추기 위해 작업하는건 윤짜장 전문 분야인데,그걸로 최순실 일당 골로 보낸건데 ㅋㅋ
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 15:30
No.
1274926499
85 포인트 획득. 축하!
@ philko 님에게...
오타로 트집 잡으실거면.. 저는 이만 ㅎㅎ
오타로 트집 잡으실거면.. 저는 이만 ㅎㅎ
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
yoyo12 [쪽지 보내기]
2020-08-30 16:05
No.
1274926541
92 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
혹시 이번에 광화문 갔다오셧나요?
그분들이 하는말이랑 너무 똑가타서요..
혹시 이번에 광화문 갔다오셧나요?
그분들이 하는말이랑 너무 똑가타서요..
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 16:23
No.
1274926576
106 포인트 획득. 축하!
@ yoyo12 님에게...
다시 말씀드리지만 사실 내용없는 말장난 하시는걸 좋아하시나봐요 ?
토론을 하시려면 적어도 내용은 좀 알고 의미있는 답변을.. 해주셨으면 하는데요
다시 말씀드리지만 사실 내용없는 말장난 하시는걸 좋아하시나봐요 ?
토론을 하시려면 적어도 내용은 좀 알고 의미있는 답변을.. 해주셨으면 하는데요
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
yoyo12 [쪽지 보내기]
2020-08-30 16:30
No.
1274926581
96 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
그분들이 외치는거랑 같은 주장을
하시기에 물어본건데 왜 거기갔다온거는 창피한건가요?
그분들이 외치는거랑 같은 주장을
하시기에 물어본건데 왜 거기갔다온거는 창피한건가요?
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philko [쪽지 보내기]
2020-08-30 13:40
No.
1274926379
88 포인트 획득. 축하!
강남 우파 스펙이란 말이죠..근데 반대편에 있으니...만약 검찰과 적당히 타협했으면 엄청 빨아댔을걸요!! 깜냥도 안되는 진중권 석사 빨아대는것 보면 ㅠㅠ. 그리고 조국 교수님 명예회복되길 기다리지,,씹다 버리지 않았습니다. 버린분들은 진 석사 부류의 입진보들뿐,,,
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 14:48
No.
1274926447
53 포인트 획득. 축하!
@ philko 님에게...
무슨 말씀을 하시는거죠 ? ㅎㅎ
무슨 말씀을 하시는거죠 ? ㅎㅎ
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바람의파이터 [쪽지 보내기]
2020-08-30 13:46
No.
1274926382
2 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ philko 님에게...정경심교수 재판과 조국 교수 재판이 곧 마무리가 될 터이니 최종 재판결과가 나오면 그때 이야기 하셔도 늦지 않습니다.
괜히 세뇌된 사람과 이야기를 해봐야 시간낭비입니다.
작년에 일본이 촉발시킨 무역보복으로 한국이 망한다고 한 사람들과 같은 부류의 사람들과 시간 낭비 하지 마세요.
괜히 세뇌된 사람과 이야기를 해봐야 시간낭비입니다.
작년에 일본이 촉발시킨 무역보복으로 한국이 망한다고 한 사람들과 같은 부류의 사람들과 시간 낭비 하지 마세요.
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 14:50
No.
1274926457
62 포인트 획득. 축하!
@ 바람의파이터 님에게...
정확히 아셔야 하는건 무역보복을 하지 않았습니다.
정말 무역 보복을 하게되면 망할수도 있죠.
대신 그만큼 일본도 타격을 입죠.
물론 한국보다 조금이라도 덜 하겠지만요.
그리고 일본이 촉발 시켰다... 미치지 않고서야 ㅎㅎ
무역보복 이라는 단어 자체가 누군가 원인 제공을 했다는 의미 입니다.
님의 말대로라면 무역공격이 맞겠네요.
정확히 아셔야 하는건 무역보복을 하지 않았습니다.
정말 무역 보복을 하게되면 망할수도 있죠.
대신 그만큼 일본도 타격을 입죠.
물론 한국보다 조금이라도 덜 하겠지만요.
그리고 일본이 촉발 시켰다... 미치지 않고서야 ㅎㅎ
무역보복 이라는 단어 자체가 누군가 원인 제공을 했다는 의미 입니다.
님의 말대로라면 무역공격이 맞겠네요.
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
매일 [쪽지 보내기]
2020-08-30 20:45
No.
1274926784
54 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
대화를 하고있는 아이디 몇을 잘 기억하셔야 됩니다,
다음엔 절대 상대마시길 권합니다,
대화를 하고있는 아이디 몇을 잘 기억하셔야 됩니다,
다음엔 절대 상대마시길 권합니다,
매일레저 골프카트
053-557-1237
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바람의파이터 [쪽지 보내기]
2020-08-30 15:00
No.
1274926468
6 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 남자입니다 님에게...무역보복이든, 무역전쟁이든, 수출규제든, 무역공격이든 어떤 단어를 사용해도 무엇을 가리키는지 다 알기 때문에 용어하나가 그렇게 중요한게 아니지요
www.dt.co.kr/contents.html?article_no=2020062302109919029010&ref=daum
이거나 한번 읽어보세요.
www.dt.co.kr/contents.html?article_no=2020062302109919029010&ref=daum
이거나 한번 읽어보세요.
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 15:16
No.
1274926476
119 포인트 획득. 축하!
@ 바람의파이터 님에게...
아직 핀트를 못잡으시는것 같은데요
유니클로 한국 시장없어도 잘 나갑니다.
고작 유니클로 불매로 조금 피해 줬다고 정신승리 하는건 창피하죠.
무역보복으로 인한 한국의 피해 없었구요.
피해도 없었는데 저희는 피해를 줬네요 ?
그리고 1차원적인 생각이 아닌
그 문제의 속을 봐야합니다.
무역보복의 3개 품목
문재인이 대국민발표인가 뭔가로
" 우리가 승리 했다 " 했죠.
대부분의 사람들은 일본이 보복을 했고
우리는 극복을 했다 라고 생각하죠.
보복한거 없고
극복한거 없죠
아직 핀트를 못잡으시는것 같은데요
유니클로 한국 시장없어도 잘 나갑니다.
고작 유니클로 불매로 조금 피해 줬다고 정신승리 하는건 창피하죠.
무역보복으로 인한 한국의 피해 없었구요.
피해도 없었는데 저희는 피해를 줬네요 ?
그리고 1차원적인 생각이 아닌
그 문제의 속을 봐야합니다.
무역보복의 3개 품목
문재인이 대국민발표인가 뭔가로
" 우리가 승리 했다 " 했죠.
대부분의 사람들은 일본이 보복을 했고
우리는 극복을 했다 라고 생각하죠.
보복한거 없고
극복한거 없죠
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
바람의파이터 [쪽지 보내기]
2020-08-30 15:54
No.
1274926528
3 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ 남자입니다 님에게...우리가 흔히 말하는 무역전쟁(경제보복?)은 주로 물건을 사는 쪽이 더 이상 사지 않는것을 말합니다.
우리가 사드배치했을때 중국이 관광객을 막아서, 중국인을 상대로 장사하던 우리나라 자영업자들이 매우 힘들었던거 기억하시죠?
그런데 일본은 자기 물건(포토레지스트, 불화수소, 폴리이미드)을 팔지 않겠다는 전략을 가지고 나왔습니다. 이런 경우는 참 드문데 말입니다.
1. 포토레지스트
it.chosun.com/site/data/html_dir/2020/08/24/2020082402338.html?utm_source=daum&utm_medium=original&utm_campaign=it
2. 불화수소
www.edaily.co.kr/news/read?newsId=01456326625835504&mediaCodeNo=257&OutLnkChk=Y
3. 폴리이미드
news.v.daum.net/v/20190816040008438?d=y
위 신문기사들 읽어보시고
유니클로나, 아사히 맥주, 일본자동차, 그리고 일본여행 가지않기는 일본의 공격에 대한 부가물이지요.
일본편에 서서 뭔가를 주장하는것은 좋습니다.
그러나
핵심은 일본은 반도체에 들어가는 핵심 3가지 부품을 팔지 않았고, 우리는 그 3가지 부품에 대해 수입선을 다변화하고 국산화에 성공해서 더 이상 일본의 부품을 살 필요가 없다는 것입니다.
그럼 결국 3가지 부품을 생산해서 한국에 팔던 일본기업만 피해보는거 아니겠어요?
그 일본기업들이 아베한테 열받아서, 우리나라에 공장짓고 싶다고 하였습니다.
정신승리는 무슨 정신승리입니까?
우리가 사드배치했을때 중국이 관광객을 막아서, 중국인을 상대로 장사하던 우리나라 자영업자들이 매우 힘들었던거 기억하시죠?
그런데 일본은 자기 물건(포토레지스트, 불화수소, 폴리이미드)을 팔지 않겠다는 전략을 가지고 나왔습니다. 이런 경우는 참 드문데 말입니다.
1. 포토레지스트
it.chosun.com/site/data/html_dir/2020/08/24/2020082402338.html?utm_source=daum&utm_medium=original&utm_campaign=it
2. 불화수소
www.edaily.co.kr/news/read?newsId=01456326625835504&mediaCodeNo=257&OutLnkChk=Y
3. 폴리이미드
news.v.daum.net/v/20190816040008438?d=y
위 신문기사들 읽어보시고
유니클로나, 아사히 맥주, 일본자동차, 그리고 일본여행 가지않기는 일본의 공격에 대한 부가물이지요.
일본편에 서서 뭔가를 주장하는것은 좋습니다.
그러나
핵심은 일본은 반도체에 들어가는 핵심 3가지 부품을 팔지 않았고, 우리는 그 3가지 부품에 대해 수입선을 다변화하고 국산화에 성공해서 더 이상 일본의 부품을 살 필요가 없다는 것입니다.
그럼 결국 3가지 부품을 생산해서 한국에 팔던 일본기업만 피해보는거 아니겠어요?
그 일본기업들이 아베한테 열받아서, 우리나라에 공장짓고 싶다고 하였습니다.
정신승리는 무슨 정신승리입니까?
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 16:13
No.
1274926555
75 포인트 획득. 축하!
@ 바람의파이터 님에게...
아 그리고 참고로.. 부품을 팔지 않았고 는 정말 틀린 말입니다 ㅎㅎ
수출하기 위한 시간이 길어졌을뿐 단 한번도 한국에서 수입요청한 품목 제품을 수출하지 않은적은 없습니다.
아 그리고 참고로.. 부품을 팔지 않았고 는 정말 틀린 말입니다 ㅎㅎ
수출하기 위한 시간이 길어졌을뿐 단 한번도 한국에서 수입요청한 품목 제품을 수출하지 않은적은 없습니다.
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바람의파이터 [쪽지 보내기]
2020-08-30 16:30
No.
1274926582
2 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ 남자입니다 님에게...그렇죠.
그래서 아베정권이 진짜 야비한 짓거리를 했던것이죠.
시간을 질질 끌다 찔끔 찔끔 수출했죠. 달라진것은 하나도 없는데
일본의 국가 안보 운운 하면서.......
우리가 일본의 부품을 북한에 넘겼다고 의혹을 제기하면서....
총리라는 작자가 하는 꼬라지는 동네 깡패 수준이었죠.
그래서 아베정권이 진짜 야비한 짓거리를 했던것이죠.
시간을 질질 끌다 찔끔 찔끔 수출했죠. 달라진것은 하나도 없는데
일본의 국가 안보 운운 하면서.......
우리가 일본의 부품을 북한에 넘겼다고 의혹을 제기하면서....
총리라는 작자가 하는 꼬라지는 동네 깡패 수준이었죠.
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 16:11
No.
1274926552
100 포인트 획득. 축하!
@ 바람의파이터 님에게...
일본편에 서는게 아니구요.
사실을 보자는거에요.
지금 알려주신 링크 내용이 전부 아직 정신승리 중이다
이거에요. 아직 정확히 대체를 하고 있다 라는 내용은 없죠 ?
불화수소 오래전부터 한국에 기술 있었습니다.
하지만 10년전인가요. 불화수소 공장 사고나서 사람들 죽고 하는 뉴스 보신적 있으신가요 ? 그런일로 환경단체 진보당에서 반대를 했죠.
그런데 지금와서 일본이 괴롭히니 우리도 하자 ? 너무 뻔뻔하죠.
이런일들이 한두개가 아니죠.
그리고 보시는 뉴스는 정말 통계자료 하나 없는 뉴스만 보시는데
biz.khan.co.kr/khan_art_view.html?artid=202006302053025&code=920501
보시면 규제 전후 해당 품목 수출입 내용입니다.
그리고 아래 유튜브는 정치 성향이 없는
소재 전공한 학생과 일본정치를 다루는 내용입니다.
보시면 도움이 될겁니다.
www.youtube.com/watch?v=lVTnYfpfer0
www.youtube.com/watch?v=cE3kxnrUh8s
일본편에 서는게 아니구요.
사실을 보자는거에요.
지금 알려주신 링크 내용이 전부 아직 정신승리 중이다
이거에요. 아직 정확히 대체를 하고 있다 라는 내용은 없죠 ?
불화수소 오래전부터 한국에 기술 있었습니다.
하지만 10년전인가요. 불화수소 공장 사고나서 사람들 죽고 하는 뉴스 보신적 있으신가요 ? 그런일로 환경단체 진보당에서 반대를 했죠.
그런데 지금와서 일본이 괴롭히니 우리도 하자 ? 너무 뻔뻔하죠.
이런일들이 한두개가 아니죠.
그리고 보시는 뉴스는 정말 통계자료 하나 없는 뉴스만 보시는데
biz.khan.co.kr/khan_art_view.html?artid=202006302053025&code=920501
보시면 규제 전후 해당 품목 수출입 내용입니다.
그리고 아래 유튜브는 정치 성향이 없는
소재 전공한 학생과 일본정치를 다루는 내용입니다.
보시면 도움이 될겁니다.
www.youtube.com/watch?v=lVTnYfpfer0
www.youtube.com/watch?v=cE3kxnrUh8s
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바람의파이터 [쪽지 보내기]
2020-08-30 16:20
No.
1274926573
3 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ 남자입니다 님에게...링크해준 경향 신문 읽어보니 이렇게 나오네요
전화위복 계기
반도체 핵심 소재 ‘탈일본’
국산화·수입 다변화 착착
불화수소 수입 89.4% 급감
기업 대일 경쟁력 91.6 향상
무역적자폭 16년 만에 최저
우리나라가 잘하고 있다는 내용인데요?
전화위복 계기
반도체 핵심 소재 ‘탈일본’
국산화·수입 다변화 착착
불화수소 수입 89.4% 급감
기업 대일 경쟁력 91.6 향상
무역적자폭 16년 만에 최저
우리나라가 잘하고 있다는 내용인데요?
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 16:38
No.
1274926592
33 포인트 획득. 축하!
@ 바람의파이터 님에게...
어떤 기업도 수출 규제 관련해서 긍정적이지 않습니다.
긍정적인 기업이라고는 이번 수출규제로 인해 정부 세금지원받는 기업뿐이죠.
소재 국산화 다현화 시킨다고 기업에서 손해보는 금액 정부 세금으로 메꿔주고 있는거 아시죠 ?
얼마나 버텨줄 수 있을까요 ?
어떤 기업도 수출 규제 관련해서 긍정적이지 않습니다.
긍정적인 기업이라고는 이번 수출규제로 인해 정부 세금지원받는 기업뿐이죠.
소재 국산화 다현화 시킨다고 기업에서 손해보는 금액 정부 세금으로 메꿔주고 있는거 아시죠 ?
얼마나 버텨줄 수 있을까요 ?
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 16:36
No.
1274926590
98 포인트 획득. 축하!
@ 바람의파이터 님에게...
내용이 많은데요 ㅎㅎ
좀 더 보시고 오시죠..
불화수도 일본 수입량 줄어든 만큼 중국 수입 비중이 컷죠 ?
말씀 하신 사드보복과 같이 중국도 소재로 보복 할 수 있죠.
보복 대상만 바꿨을뿐 달라진게 없는거죠.
그리고 일본은 고순도 불화수고
중국은 저순도 불화수소 입니다.
이것의 차이는 아시죠 ?
그럼 이 차이 때문에 이걸 사용하는 기업에는 어떤 문제가 있을까요 ? 생산하는 제품의 불량률이죠.
저순도를 써서 불량률이 높아서 고순도보다 가격/생산/품질 이 좋다면 진작에 중국써 썻죠.
기업 대일 경쟁력 91.6 향상
89.6에서 올해 6월 91.6 상승
그렇게 기뻐할 수치는 아닌것 같은데요 ㅎㅎ
불매로 일어난 무역적자폭 불매 끝나면 다시 원상복구 된다는건 잘 아시죠 ?
그 언론의 정치성향을 보시지 말고
데이터와 경제개념을 보셔야 객관적으로 판단 할 수 있죠.
일본에 의존하는 소재가 수백가지인데
단 10% 만이라도 국산화 하려면 10년 20년 얼마나 걸릴지 모르죠.
그래서 사업은 혼자 하는게 아닌 같이 하는겁니다.
나쁜놈 프레임 씌워놓고 때릴게 아니라 정말 국민을 생각 한다면 협업해서 윈윈할수 있는 길을 가야죠.
내용이 많은데요 ㅎㅎ
좀 더 보시고 오시죠..
불화수도 일본 수입량 줄어든 만큼 중국 수입 비중이 컷죠 ?
말씀 하신 사드보복과 같이 중국도 소재로 보복 할 수 있죠.
보복 대상만 바꿨을뿐 달라진게 없는거죠.
그리고 일본은 고순도 불화수고
중국은 저순도 불화수소 입니다.
이것의 차이는 아시죠 ?
그럼 이 차이 때문에 이걸 사용하는 기업에는 어떤 문제가 있을까요 ? 생산하는 제품의 불량률이죠.
저순도를 써서 불량률이 높아서 고순도보다 가격/생산/품질 이 좋다면 진작에 중국써 썻죠.
기업 대일 경쟁력 91.6 향상
89.6에서 올해 6월 91.6 상승
그렇게 기뻐할 수치는 아닌것 같은데요 ㅎㅎ
불매로 일어난 무역적자폭 불매 끝나면 다시 원상복구 된다는건 잘 아시죠 ?
그 언론의 정치성향을 보시지 말고
데이터와 경제개념을 보셔야 객관적으로 판단 할 수 있죠.
일본에 의존하는 소재가 수백가지인데
단 10% 만이라도 국산화 하려면 10년 20년 얼마나 걸릴지 모르죠.
그래서 사업은 혼자 하는게 아닌 같이 하는겁니다.
나쁜놈 프레임 씌워놓고 때릴게 아니라 정말 국민을 생각 한다면 협업해서 윈윈할수 있는 길을 가야죠.
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아큐페이셔널 [쪽지 보내기]
2020-09-01 12:10
No.
1274927951
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 남자입니다 님에게...
"일본에 의존하는 소재가 수백가지인데
단 10% 만이라도 국산화 하려면 10년 20년 얼마나 걸릴지 모르죠."
이 글 보니 딱 님 수준이 보입니다.
지금이 2020년입니다.
아직도 일본의 기술력을 따라가기 힘들 만큼 위대하다고 착각하시는 분이 여기 계시네요.
일본인들도 그렇게 생각안하는데,
꼭 일본을 숭상하는 토착왜구들만 그리 생각하더군요.
일본의 기술 발전이 예전만 못해서,
서서히 자리를 뺏기고 있는 것이 현실인데,
절대 인정 못하고 10년 20년 걸릴지 모른다는 이런 헛소리나 하는
님이 참 우습습니다.
당장에 전자 제품의 우수성 판도를 보고도.
아직 일본 숭상이라니!!!
"일본에 의존하는 소재가 수백가지인데
단 10% 만이라도 국산화 하려면 10년 20년 얼마나 걸릴지 모르죠."
이 글 보니 딱 님 수준이 보입니다.
지금이 2020년입니다.
아직도 일본의 기술력을 따라가기 힘들 만큼 위대하다고 착각하시는 분이 여기 계시네요.
일본인들도 그렇게 생각안하는데,
꼭 일본을 숭상하는 토착왜구들만 그리 생각하더군요.
일본의 기술 발전이 예전만 못해서,
서서히 자리를 뺏기고 있는 것이 현실인데,
절대 인정 못하고 10년 20년 걸릴지 모른다는 이런 헛소리나 하는
님이 참 우습습니다.
당장에 전자 제품의 우수성 판도를 보고도.
아직 일본 숭상이라니!!!
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-09-01 13:41
No.
1274928026
@ 아큐페이셔널 님에게...
혹시 소재 관련 통계를 한번이라도 보셨나요 ?
본인은 어떤 근거로 아니라고 생각 하시나요 ?
저는 관련 통계 자료 볼만큼 보고 생각하는건데요.
혹시 소재 관련 통계를 한번이라도 보셨나요 ?
본인은 어떤 근거로 아니라고 생각 하시나요 ?
저는 관련 통계 자료 볼만큼 보고 생각하는건데요.
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아큐페이셔널 [쪽지 보내기]
2020-09-01 14:06
No.
1274928055
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 남자입니다 님에게...
님 글 읽어보니 공부 한참 더 하셔야 할 것 같습니다.
보고 싶은 것만 보이는 님 마음도 좀 고쳐 먹었으면 합니다.
님 글 읽어보니 공부 한참 더 하셔야 할 것 같습니다.
보고 싶은 것만 보이는 님 마음도 좀 고쳐 먹었으면 합니다.
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-09-01 14:32
No.
1274928079
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 아큐페이셔널 님에게...
말씀 드리잖아요 ㅎㅎ
님께서는어떤 자료를 보시고 제 말이 헛소리고 제가 일본을 숭배한다고 말씀 하시는지 여쭤 봅니다.
무조건 친일 프레임만 씌우지 마시고 본인이 본 데이터 자료를 줘보세요.
말씀 드리잖아요 ㅎㅎ
님께서는어떤 자료를 보시고 제 말이 헛소리고 제가 일본을 숭배한다고 말씀 하시는지 여쭤 봅니다.
무조건 친일 프레임만 씌우지 마시고 본인이 본 데이터 자료를 줘보세요.
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아큐페이셔널 [쪽지 보내기]
2020-09-01 14:42
No.
1274928081
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 남자입니다 님에게...
프레임이니 그딴 소리 집어치우시고,
5년 10년 지난 책은 참고하지 마시고,
지금 현재 나오는 논문들을 토대로 공부 좀 하세요.
소재 관련 논문들도 나오니 그것 공부하시고,
경제 포럼이나 세미나 열리면 참석하시고,
현 경제 흐름에 대해서도 공부하세요.
유치원생처럼 데이터 자료 얻어서 공짜로 얻으려 하지 마시고요.
그리고 님 같은 부류는 좋은 자료를 줘도,
님 알고 싶은 대로 곡해하니까 줘도 필요 없다는 것도 알겠습니다.
꼭 공부 더 하시고 님들에게 말씀하세요.
프레임이니 그딴 소리 집어치우시고,
5년 10년 지난 책은 참고하지 마시고,
지금 현재 나오는 논문들을 토대로 공부 좀 하세요.
소재 관련 논문들도 나오니 그것 공부하시고,
경제 포럼이나 세미나 열리면 참석하시고,
현 경제 흐름에 대해서도 공부하세요.
유치원생처럼 데이터 자료 얻어서 공짜로 얻으려 하지 마시고요.
그리고 님 같은 부류는 좋은 자료를 줘도,
님 알고 싶은 대로 곡해하니까 줘도 필요 없다는 것도 알겠습니다.
꼭 공부 더 하시고 님들에게 말씀하세요.
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-09-01 15:27
No.
1274928107
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 아큐페이셔널 님에게...
저는 데이터를 말하면서 근거라도 보여드리지만
보인은 지금
지금이 2020년입니다.
이거말고는 계속 저를 토착왜구 일본숭상 유치원생 취급 하시는데요.
제 의견이 마음에 안드시는건 알겠지만
스트레스를 너무 저한테 푸시는거 아닌가 싶은데요
건강하세요....
저는 데이터를 말하면서 근거라도 보여드리지만
보인은 지금
지금이 2020년입니다.
이거말고는 계속 저를 토착왜구 일본숭상 유치원생 취급 하시는데요.
제 의견이 마음에 안드시는건 알겠지만
스트레스를 너무 저한테 푸시는거 아닌가 싶은데요
건강하세요....
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
바람의파이터 [쪽지 보내기]
2020-08-30 17:00
No.
1274926610
1 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ 남자입니다 님에게...협업해서 윈윈해야죠. 그런데 상대방이 하지 않겠다고 하는데 어떻게 윈윈합니까?
일본의 반도체 3대 부품을 잘 이용하고 있는데, 일본에서 갑자기 수출규제한거 아닙니까?
그럼 우리도 그에 대한 대응을 해야죠. 당장 수입을 다변화하고 국산 개발을 하는게 힘들죠.
하지만 해야죠.
저순도든 고순도든, 불량이 나든 안나든 어떻게든 일본의 수출규제에 맞서 뭐라도 해야 하는거 아닙니까?
필요하면 정부가 나서서 지원해야죠. 왜?
당장의 불편함도 극복해야 하고, 장기적으로 보았을때 두 번 다시 이런 수출규제를 당하지 않으려면
장기적인 안목을 가지고 뭐라도 해야 하는거 아닌가요?
그게 10년이 걸리든 20년이 걸리든 해야죠. 그냥 넋놓고 구경만 할 수 없지 않습니까?
이제 1년이 지났습니다. 1년전과는 달리 일본의 수출규제로 한국 경제가 망할것이라고 하는 사람들 찾아보기 힘듭니다.
삼성, SK반도체가 망하지 않았습니다.
이것만 해도 우리가 잘 선방하고 있다고 봅니다.
이거나 한번 보세요.
www.youtube.com/watch?v=e7NuQ565YXM
일본의 반도체 3대 부품을 잘 이용하고 있는데, 일본에서 갑자기 수출규제한거 아닙니까?
그럼 우리도 그에 대한 대응을 해야죠. 당장 수입을 다변화하고 국산 개발을 하는게 힘들죠.
하지만 해야죠.
저순도든 고순도든, 불량이 나든 안나든 어떻게든 일본의 수출규제에 맞서 뭐라도 해야 하는거 아닙니까?
필요하면 정부가 나서서 지원해야죠. 왜?
당장의 불편함도 극복해야 하고, 장기적으로 보았을때 두 번 다시 이런 수출규제를 당하지 않으려면
장기적인 안목을 가지고 뭐라도 해야 하는거 아닌가요?
그게 10년이 걸리든 20년이 걸리든 해야죠. 그냥 넋놓고 구경만 할 수 없지 않습니까?
이제 1년이 지났습니다. 1년전과는 달리 일본의 수출규제로 한국 경제가 망할것이라고 하는 사람들 찾아보기 힘듭니다.
삼성, SK반도체가 망하지 않았습니다.
이것만 해도 우리가 잘 선방하고 있다고 봅니다.
이거나 한번 보세요.
www.youtube.com/watch?v=e7NuQ565YXM
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 17:20
No.
1274926625
48 포인트 획득. 축하!
@ 바람의파이터 님에게...
다시 한번 말씀 드리지만..
수출 규제 한게 사실상 없습니다.
그러니 그로인한 망할 일도 없죠.
오히려 일본 그 한마디에 한국만 우왕좌왕
오히려 차분하게 대처하고 별 반응이 없었다면 오히려 일본이 당황 했을 겁니다.
자기들은 한국 뼈때린다고 한건데 아무렇지 않은척 차분 했다면...
그런데 좌는 반일운동
우는 나라 망한다 떠들어 대니 나라가 시끄러웠죠.
그리고 정말 안타까운건 정부의 모습이죠.
일본 수출 규제에 승리 했다 극복 했다 하면서 선동하는 모습이 정말 안타까웠습니다.
정말 그 소재관련된 사업체에서는 단 한마디도 하지 않는 상황에서 정부와 언론만 정신 승리... 정말 그 현장에 있는 분들의 마음을 봐야죠.
그 어떤 소재 관련 학자 기술자 긍정적인 답변을 내놓지 않습니다.
거의 불가능에 가까운일이 때문이죠.
패기는 좋습니다.
10년이든 20년이든 하겠다는 의지
하지 않아도 될 출혈을 막아야죠.
다시 한번 말씀 드리지만..
수출 규제 한게 사실상 없습니다.
그러니 그로인한 망할 일도 없죠.
오히려 일본 그 한마디에 한국만 우왕좌왕
오히려 차분하게 대처하고 별 반응이 없었다면 오히려 일본이 당황 했을 겁니다.
자기들은 한국 뼈때린다고 한건데 아무렇지 않은척 차분 했다면...
그런데 좌는 반일운동
우는 나라 망한다 떠들어 대니 나라가 시끄러웠죠.
그리고 정말 안타까운건 정부의 모습이죠.
일본 수출 규제에 승리 했다 극복 했다 하면서 선동하는 모습이 정말 안타까웠습니다.
정말 그 소재관련된 사업체에서는 단 한마디도 하지 않는 상황에서 정부와 언론만 정신 승리... 정말 그 현장에 있는 분들의 마음을 봐야죠.
그 어떤 소재 관련 학자 기술자 긍정적인 답변을 내놓지 않습니다.
거의 불가능에 가까운일이 때문이죠.
패기는 좋습니다.
10년이든 20년이든 하겠다는 의지
하지 않아도 될 출혈을 막아야죠.
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
바람의파이터 [쪽지 보내기]
2020-08-30 17:45
No.
1274926644
1 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ 남자입니다 님에게...링크해주신 경향신문기사의 제목도
'일본수출규제 1년'이라고 나와 있습니다. 말장난 좀 그만하시지요.
정부는 일본의 수출규제에 대해서 잘 대응하고 선방했고
깨어있는 시민들은 불매운동 및 여행가지 않기를 잘했고
삼성과 SK도 일본에 불신을 표하면서 잘 대처했습니다.
오직 야당과 야당과 한몸인 신문, 방송사들 그리고 대한민국에
뿌리내린 친일파들만
한국이 망할것이라 저주의 굿판을 벌였습니다.
그로인해 올해 총선에서 야당은 철저히 심판받아 저모양 저꼴이 되었습니다. 혹세무민의 결과치고는 야당이 철저히 망하는 모습을 보면서 희망을 느꼈습니다.
같은 하늘아래 일어나는 현상도 참 다르게 보시네요.
일본의 핵심 부품 기술을 따라잡기 위해 현장에서, 연구소에서 땀흘리는 학자 및 기술자들이 많습니다.
정확하게 실명을 밝혀지 못하는 학자와 기술자가 누군지 궁금해집니다.
누군가는 출혈이라고 생각하지만, 누군가에게는 희망이 될 수 있습니다.
'일본수출규제 1년'이라고 나와 있습니다. 말장난 좀 그만하시지요.
정부는 일본의 수출규제에 대해서 잘 대응하고 선방했고
깨어있는 시민들은 불매운동 및 여행가지 않기를 잘했고
삼성과 SK도 일본에 불신을 표하면서 잘 대처했습니다.
오직 야당과 야당과 한몸인 신문, 방송사들 그리고 대한민국에
뿌리내린 친일파들만
한국이 망할것이라 저주의 굿판을 벌였습니다.
그로인해 올해 총선에서 야당은 철저히 심판받아 저모양 저꼴이 되었습니다. 혹세무민의 결과치고는 야당이 철저히 망하는 모습을 보면서 희망을 느꼈습니다.
같은 하늘아래 일어나는 현상도 참 다르게 보시네요.
일본의 핵심 부품 기술을 따라잡기 위해 현장에서, 연구소에서 땀흘리는 학자 및 기술자들이 많습니다.
정확하게 실명을 밝혀지 못하는 학자와 기술자가 누군지 궁금해집니다.
누군가는 출혈이라고 생각하지만, 누군가에게는 희망이 될 수 있습니다.
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 18:16
No.
1274926677
45 포인트 획득. 축하!
@ 바람의파이터 님에게...
한가지만 여쭤 볼게요
수출규제를 한게 없는데 어떤 선방과 대응을 잘했다는 건가요 ?
그리고 계속 말씀 드리지만 진짜 소재 수출 규재를 하면 망해요.
제가 반도체 관련일을 했는데요.
한대에 몇억되는 기계 혼자 20일동안 조립도 해봤구요.
그안에 들어가는 부품이 대략 3500가지 입니다.
중복 제품 빼면 700가지 이거든요.
일제가 90%에요.
그 작은 소켓하나 나사 하나도 일제에요.
다른나라꺼 왜 안쓰는지 아세요 ?
불량에 내구성이 도저히 일제를 따라올수가 없어요.
그리고 그 제품을 사는 기업도 부품이 어떤걸로 이루어져있는지 보거든요
그때도 한국기업이 자기부품 공급하겠다고 한달에 몇번을 와요. 그런데 현실은 쓸수가 없어요.
그래서 한국이 한게 뭐냐 ?
일본 소재를 가져와 제품을 만드는거죠.
현장에서 잘 대처를 해요 ?
대처를 한게 없어요.
수출 규제를 정말 하지 않아서 천만 다행이라고 말할 뿐이죠.
일본 소재 제품 가져다 쓰시는분들 소재 제품 바꾼다고하는게 얼마나 복잡하고 리스크가 큰지 설명을 드려야하나요 ?
이게 단순히 타이거 갈아 끼우는 문제가 아니구요
제가 말하고 싶은건
그 현장에 있는 분들의 내용이지
그 혀장분들의 현재 상황은 알리지 않고
정부 언론만 정신 승리 하고 있는게 안타 까운거에요.
그리고 이런만 하면 친일파랑 엮는데
일본 편을 드는게 아니라 거짓 선동으로 정신승리 하는 사람들한테 정신 차리라고 하는거에요.
일본이라는걸 알았을때부터 일본을 단한번도 좋아한적이 없어요.
한가지만 여쭤 볼게요
수출규제를 한게 없는데 어떤 선방과 대응을 잘했다는 건가요 ?
그리고 계속 말씀 드리지만 진짜 소재 수출 규재를 하면 망해요.
제가 반도체 관련일을 했는데요.
한대에 몇억되는 기계 혼자 20일동안 조립도 해봤구요.
그안에 들어가는 부품이 대략 3500가지 입니다.
중복 제품 빼면 700가지 이거든요.
일제가 90%에요.
그 작은 소켓하나 나사 하나도 일제에요.
다른나라꺼 왜 안쓰는지 아세요 ?
불량에 내구성이 도저히 일제를 따라올수가 없어요.
그리고 그 제품을 사는 기업도 부품이 어떤걸로 이루어져있는지 보거든요
그때도 한국기업이 자기부품 공급하겠다고 한달에 몇번을 와요. 그런데 현실은 쓸수가 없어요.
그래서 한국이 한게 뭐냐 ?
일본 소재를 가져와 제품을 만드는거죠.
현장에서 잘 대처를 해요 ?
대처를 한게 없어요.
수출 규제를 정말 하지 않아서 천만 다행이라고 말할 뿐이죠.
일본 소재 제품 가져다 쓰시는분들 소재 제품 바꾼다고하는게 얼마나 복잡하고 리스크가 큰지 설명을 드려야하나요 ?
이게 단순히 타이거 갈아 끼우는 문제가 아니구요
제가 말하고 싶은건
그 현장에 있는 분들의 내용이지
그 혀장분들의 현재 상황은 알리지 않고
정부 언론만 정신 승리 하고 있는게 안타 까운거에요.
그리고 이런만 하면 친일파랑 엮는데
일본 편을 드는게 아니라 거짓 선동으로 정신승리 하는 사람들한테 정신 차리라고 하는거에요.
일본이라는걸 알았을때부터 일본을 단한번도 좋아한적이 없어요.
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바람의파이터 [쪽지 보내기]
2020-08-30 18:37
No.
1274926699
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@ 남자입니다 님에게...포털 검색창에 '일본수출규제'란 단어를 검색해 보니 다음과 같은 뉴스가 뜹니다
[이슈분석]아베 총리 사임..수출 규제 변화 '시기상조' vs 한일관...4시간전 | 전자신문 | 다음뉴스
일본 수출규제 맞서 소재·부품 국산화 이룬 '칸워크홀딩㈜'2020.08.16 | 시사저널 | 다음뉴스
[속보]文대통령 "일본 수출규제 위기도 국민과 함께 이겨냈다"2020.08.15 | 머니투데이 | 다음뉴스
문재인 대통령 "일본 수출규제 위기, 국민들과 함...2020.08.15 | 아시아투데이[속보] 文대통령 “일본 수출규제, 위기를 기회로...2020.08.15 | 아주경제신문
일본 수출 규제 1년…벼 품종 국산화 고삐 죈다2020.08.20 | 농축유통신문
아베 총리 전격 사임..日 수출규제 정책 당분간 지속 전망2020.08.28 | 헤럴드경제 | 다음뉴스
아베 총리 사임, 日 수출규제 철회할까2020.08.29 | 디지털데일리日 아베 총리 전격 사의..對韓 수출정책 변화 오나2020.08.28 | 지디넷코리아 | 다음뉴스
WTO 패널 설치..'일본 수출규제' 법리 공방 본격화2020.07.30 | JTBC | 다음뉴스
일본 수출규제 WTO 분쟁패널 '가동'..공방·심리 ...2020.07.29 | 한겨레 | 다음뉴스
일본, '수출규제' WTO 패널 설치에 "깊이 실망"2020.07.29 | 연합뉴스 | 다음뉴스
일본, '수출규제' WTO 패널 설치에 "깊이 실망"2020.07.30 | KBS | 다음뉴스
국내 기업 84% "일본 수출규제 피해 없었다"2020.07.26 | 중앙일보 | 다음뉴스
관련뉴스일본 수출규제 1년… 한국 기업 84% “피해 없어”2020.07.26 | 웹데일리기업 5곳 중 4곳 "일본 수출규제 1년, 피해 없었다"2020.07.26 | 미디어펜
일본 수출규제 1년..한국경제 일본 의존도 오히려 낮아져2020.07.27 | KBS | 다음뉴스
일본 수출규제의 역설.. 한국 경제 일본 의존도 더...2020.07.26 | 한국일보 | 다음뉴스
일본 수출규제의 역설..한국 경제 대일 의존도 낮아져2020.07.26 | 전자신문 | 다음뉴스
일본 수출규제 1년.. "韓, 對日 의존도 오히려 낮...2020.07.26 | 데일리안
일본 수출규제 위법성 WTO서 다툰다..분쟁패널 설치2020.07.29 | 서울경제 | 다음뉴스
WTO서 일본 수출규제 위법성 다투게 돼...분쟁패널...2020.07.30 | BBS
WTO, 일본 수출규제 분쟁 다룰 '패널설치' 확정2020.07.29 | 아이뉴스24 | 다음뉴스
-------------------------------------------------------
이거 외에도 수 천건이 검색되는데 자꾸만 수출규제를 한적이 없다고 하시니 ....
그 중에서도
국내 기업 84% "일본 수출규제 피해 없었다"
[출처: 중앙일보] 국내 기업 84% "일본 수출규제 피해 없었다"
news.joins.com/article/23833511
이런데도 일본이 수출규제하면 망한다고 하시니 저와는 정말 다른 나라에 살고 계신것 같습니다.
무분별한 신문, 방송사 뉴스들이 거짓 선동으로 사람들을 정신승리하게 만들었네요.
그렇죠?
[이슈분석]아베 총리 사임..수출 규제 변화 '시기상조' vs 한일관...4시간전 | 전자신문 | 다음뉴스
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이거 외에도 수 천건이 검색되는데 자꾸만 수출규제를 한적이 없다고 하시니 ....
그 중에서도
국내 기업 84% "일본 수출규제 피해 없었다"
[출처: 중앙일보] 국내 기업 84% "일본 수출규제 피해 없었다"
news.joins.com/article/23833511
이런데도 일본이 수출규제하면 망한다고 하시니 저와는 정말 다른 나라에 살고 계신것 같습니다.
무분별한 신문, 방송사 뉴스들이 거짓 선동으로 사람들을 정신승리하게 만들었네요.
그렇죠?
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 18:45
No.
1274926705
61 포인트 획득. 축하!
@ 바람의파이터 님에게...
아뇨ㅎㅎ
정리를 좀 해보세요.
수출 규제로 수입 못한 제품 있나요 ?
자료좀 줘보세요.
아뇨ㅎㅎ
정리를 좀 해보세요.
수출 규제로 수입 못한 제품 있나요 ?
자료좀 줘보세요.
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바람의파이터 [쪽지 보내기]
2020-08-30 18:56
No.
1274926715
6 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 남자입니다 님에게... 본인도
'어떤 기업도 수출 규제 관련해서 긍정적이지 않습니다.
긍정적인 기업이라고는 이번 수출규제로 인해 정부 세금지원받는 기업뿐이죠.'
이렇게 수출 규제란 말을 해놓고 수출규제가 아니라고 하시면
어떻게 정리하란 말이에요?
'어떤 기업도 수출 규제 관련해서 긍정적이지 않습니다.
긍정적인 기업이라고는 이번 수출규제로 인해 정부 세금지원받는 기업뿐이죠.'
이렇게 수출 규제란 말을 해놓고 수출규제가 아니라고 하시면
어떻게 정리하란 말이에요?
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 19:02
No.
1274926716
99 포인트 획득. 축하!
@ 바람의파이터 님에게...
정확히 말씀드리면 좌정부 언론이 말하는 수출 규제가 없다는 겁니다. 그렇게 단어 하나에 꽂히시면 대화 진행이 안되죠.
수출 규제 : 화이트국가 배제 3가지 품목 통관시간 길어짐, 하지만 한국 기업에서 요청한 수입품목이 수출안된 건은 하건도 없음
이로인해 한국 정부는 국산화 목적으로 세금으로 기업지원하고 있는중
하지만 현실은 10-20년해서 해결될 문제가아님.
이정도면 되나요 ?
이제 님께서 말씀하시는 수출규제
어떤걸 했다는건지 내용좀 주세요.
수입을 못했다든지 한국 기업에 수출이 안됐다든지 어떤게 있는지 제발 자료좀요...
정확히 말씀드리면 좌정부 언론이 말하는 수출 규제가 없다는 겁니다. 그렇게 단어 하나에 꽂히시면 대화 진행이 안되죠.
수출 규제 : 화이트국가 배제 3가지 품목 통관시간 길어짐, 하지만 한국 기업에서 요청한 수입품목이 수출안된 건은 하건도 없음
이로인해 한국 정부는 국산화 목적으로 세금으로 기업지원하고 있는중
하지만 현실은 10-20년해서 해결될 문제가아님.
이정도면 되나요 ?
이제 님께서 말씀하시는 수출규제
어떤걸 했다는건지 내용좀 주세요.
수입을 못했다든지 한국 기업에 수출이 안됐다든지 어떤게 있는지 제발 자료좀요...
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바람의파이터 [쪽지 보내기]
2020-08-30 19:21
No.
1274926726
7 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 남자입니다 님에게...말씀 잘 하셨습니다.
규제라는 것은 일종의 '제한'을 말하는 것인데
예를 들어
오늘 주문하면 내일 오던 부품이, 3개월 뒤에 온다고 생각을 해보세요
당장 오늘 만들어서 내일 팔아야 하는데, 부품이 3개월 뒤에 오니, 손가락 빨고 있어야 합니까?
아니죠
다른곳에서 부품을 구할 수 있으면 구해야 하고, 부품을 만들 수 있으면 만들어야지요.
일본이 이런식으로 부품을 규제한것이고, 우리정부는 그 규제에 대응해서 수입을 다변화하고 국산화 하려고 기업 지원하고 있는거 아닙니까?
그렇기에 부품이 늦게는 왔지만, 오긴 온것이니 규제가 아니다? 라고 주장하고 싶은것입니까?
사회주의 국가면 이해라도 합니다. 그런데 민주국가에서 세상에 어느 나라가 정부가 기업활동에 개입을 하여 기업간에 신뢰마저 잃어버리게 합니까?
님이 사업하는 사람이라고 한번 가정해보세요. 내일 와야할 부품이 3개월 뒤에 오면 그게 정상인지 아닌지...
앞으로 두고 보세요 일본에 의존하는 핵심부품을 국산화에 성공할지 안할지....
규제라는 것은 일종의 '제한'을 말하는 것인데
예를 들어
오늘 주문하면 내일 오던 부품이, 3개월 뒤에 온다고 생각을 해보세요
당장 오늘 만들어서 내일 팔아야 하는데, 부품이 3개월 뒤에 오니, 손가락 빨고 있어야 합니까?
아니죠
다른곳에서 부품을 구할 수 있으면 구해야 하고, 부품을 만들 수 있으면 만들어야지요.
일본이 이런식으로 부품을 규제한것이고, 우리정부는 그 규제에 대응해서 수입을 다변화하고 국산화 하려고 기업 지원하고 있는거 아닙니까?
그렇기에 부품이 늦게는 왔지만, 오긴 온것이니 규제가 아니다? 라고 주장하고 싶은것입니까?
사회주의 국가면 이해라도 합니다. 그런데 민주국가에서 세상에 어느 나라가 정부가 기업활동에 개입을 하여 기업간에 신뢰마저 잃어버리게 합니까?
님이 사업하는 사람이라고 한번 가정해보세요. 내일 와야할 부품이 3개월 뒤에 오면 그게 정상인지 아닌지...
앞으로 두고 보세요 일본에 의존하는 핵심부품을 국산화에 성공할지 안할지....
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 19:53
No.
1274926745
78 포인트 획득. 축하!
@ 바람의파이터 님에게...
정상이 아니어도 기업이 피해를 본게 없어요.
기업이 바보가 아니라서..
그럼에도 불구하고 문재인 좌 언론은 우리가 승리했다 극복했다 라고 하는거에 우리는 승리한것도 없었고, 극복한것도 없다고 말씀 드리는거에요.
이건 코로나백신 약물 한가지를 찾아서 임상실험도 못했는데 우리는 코로나를 극복했다 !! 라는거랑 같은 거라고 말씀 드리는 거구요.
님이 지금까지 계속 주신 내용이 이런 내용이였어요.
정상이 아니어도 기업이 피해를 본게 없어요.
기업이 바보가 아니라서..
그럼에도 불구하고 문재인 좌 언론은 우리가 승리했다 극복했다 라고 하는거에 우리는 승리한것도 없었고, 극복한것도 없다고 말씀 드리는거에요.
이건 코로나백신 약물 한가지를 찾아서 임상실험도 못했는데 우리는 코로나를 극복했다 !! 라는거랑 같은 거라고 말씀 드리는 거구요.
님이 지금까지 계속 주신 내용이 이런 내용이였어요.
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
바람의파이터 [쪽지 보내기]
2020-08-30 21:00
No.
1274926794
5 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 남자입니다 님에게...
님은 일본이 반도체 핵심 3가지 부품을 가지고, 비정상적인 행위를 우리나라에 한것을 뻔히 다 아시면서 일본에 대해서 아무런 말씀도 없으시네요.
일본은 야비한 짓거리로 한국 반도체 산업에 타격을 입히려 했고, 한국의 야당 및 우언론은 한국 경제가 망하기를 기도했는데
그에 대한 이야기는 하나도 없이 대통령과 좌언론이 승리? 극복? 여기에만 매몰되어 있네요.
일본이 정상적으로 반도체 핵심 3가지 부품을 수출했으면
우리가 수입의 다변화와 국산화를 할 필요가 없었을것이고, 야당 및 우언론들도 역시 대한민국 경제의 폭망을 기도하지 않았겠죠.
그래서 대통령과 좌언론도 승리, 극복 운운할 필요가 없었겠죠.
엄연히 원인과 결과가 눈에 보이는데도 원인에 대해서는 눈을 감으시고 있네요.
일본이 포토레지스트를 5개월만에 수출해제를 했습니다. 부품이 5개월동안 오지 않았는데 우리 기업이 피해본게 없다? 반도체 공장에서 일하셨다면서요? 정말 아무 피해 없어요?
님 말씀처럼 우리 기업이 피해본게 없으니 그럼 일본기업이 피해를 보았겠네요.
그럼 일본이 멍청한 짓을 한게 아닙니까?
어찌 글의 시작도 글의 끝도 일본과 똑같은 시각을 유지하고 계시네요.
님은 일본이 반도체 핵심 3가지 부품을 가지고, 비정상적인 행위를 우리나라에 한것을 뻔히 다 아시면서 일본에 대해서 아무런 말씀도 없으시네요.
일본은 야비한 짓거리로 한국 반도체 산업에 타격을 입히려 했고, 한국의 야당 및 우언론은 한국 경제가 망하기를 기도했는데
그에 대한 이야기는 하나도 없이 대통령과 좌언론이 승리? 극복? 여기에만 매몰되어 있네요.
일본이 정상적으로 반도체 핵심 3가지 부품을 수출했으면
우리가 수입의 다변화와 국산화를 할 필요가 없었을것이고, 야당 및 우언론들도 역시 대한민국 경제의 폭망을 기도하지 않았겠죠.
그래서 대통령과 좌언론도 승리, 극복 운운할 필요가 없었겠죠.
엄연히 원인과 결과가 눈에 보이는데도 원인에 대해서는 눈을 감으시고 있네요.
일본이 포토레지스트를 5개월만에 수출해제를 했습니다. 부품이 5개월동안 오지 않았는데 우리 기업이 피해본게 없다? 반도체 공장에서 일하셨다면서요? 정말 아무 피해 없어요?
님 말씀처럼 우리 기업이 피해본게 없으니 그럼 일본기업이 피해를 보았겠네요.
그럼 일본이 멍청한 짓을 한게 아닙니까?
어찌 글의 시작도 글의 끝도 일본과 똑같은 시각을 유지하고 계시네요.
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 22:53
No.
1274926852
46 포인트 획득. 축하!
@ 바람의파이터 님에게...
1. 비정상적인 행위
우리 정부가 일본의 수출규제 조치를 세계무역기구(WTO)에 제소한 가운데 미국 측이 "안보 조치는 WTO 심리 대상이 될 수 없다"는 입장을 밝힌 것으로 전해지면서 한일 간 WTO 법적 다툼에서 미국 측 주장이 어떤 변수로 작용할지 관심이 고조된다.
2. 한국의 야당 및 우언론은 한국 경제가 망하기를 기도했는데
- 어느 누가 나라경제가 망하기를 기도 합니까
망할 수도 있다는 입장으로 현재의 위기 사항을 고조 시켜 대응한거죠.
3. 일본이 정상적으로 반도체 핵심 3가지 부품을 수출했으면
우리가 수입의 다변화와 국산화를 할 필요가 없었을것이고
- 그래서 부단한 국산화 기업의노력은 필요합니다.
정말 힘들겠지만 국가경쟁력을 위해 필요 합니다.
4. 엄연히 원인과 결과가 눈에 보이는데도 원인에 대해서는 눈을 감으시고 있네요.
- 원인을 따지자면 강재징용 위안부 부터 말해야 하는데 그러면 커피 한잔하시면서 대화 하시죠.ㅎㅎ
5. 일본이 포토레지스트를 5개월만에 수출해제를 했습니다. 부품이 5개월동안 오지 않았는데 우리 기업이 피해본게 없다? 반도체 공장에서 일하셨다면서요? 정말 아무 피해 없어요?
- 7월부터 시행한 수출규제
8월달 시행한지 34일만에 포토레지스트 수출 허가 승인 이낙연 총리가 발표
그후에도 7월부터 9월까지 규제 시행후 포토레스지스트 3건 불화수소 1건 폴리이미드 1건 승인
12월20일 포토레지스트 특정포괄허가 대상으로 변경
아마 보신 자료사 7월4일 규제 시작해서 12월20일 특정포괄허가 대상으로 변경된걸 5개월동안 수출을 한번도 안했던걸로 보신듯 합니다
아니면 누군가 의도적으로 수출된게 없다고 선동 한거일수도 있죠.
6. 님 말씀처럼 우리 기업이 피해본게 없으니 그럼 일본기업이 피해를 보았겠네요.
- 3개 품목 관련해서는 피해가 없고 불매운동으로인한 피해는 발생 했죠.
7. 어찌 글의 시작도 글의 끝도 일본과 똑같은 시각을 유지하고 계시네요.
- 제가일본편을 든적이 단한번도 없습니다.
제가 계속 지적 하는 부분은 현실과 전혀 다른 내용으로 정신승리 하고 있는 좌정부와 언론을 지적하는 겁니다.
* 국산화 해야죠
기업이 해야할 문제 입니다.
* 수출 다현화 시켜야죠
기업이 해야할 문제 입니다.
위 두가지 정부가 나서서 강요 할수 없습니다.
정부가 세금으로 지원을 해주겠다 ?
이느 정말... 통계적으로 비현실적인 일입니다.
언제까지 얼마나 해줄건지가 문제인데
일본은 화학 관련하여 노벨상 8개에 화학 관련 기업이 한국에 수십배 아니 100는 넘을듯 합니다.
차라리 그 돈으로 소재 국산화가 아닌 정말 경제적 도움이 될 수 있는 나라 발전에 도움이 되는곳에 투자를 해야 합니다.
* 일본 수출규제 비판 합니다
국력을 키워야 합니다.
아직 너무 많이 부족 합니다.
칼은 뒤에서 조용히 갈아야 합니다.
정말 내가 준비 됐을때 그동안 미친듯이 갈은 칼로 일본 목아지밑에 칼의 차가움을 느끼게 해줘야 합니다.
일본의 이런 수출규제 같은걸로 떠들필요 없습니다. 조용히 칼갈면됩니다.
1. 비정상적인 행위
우리 정부가 일본의 수출규제 조치를 세계무역기구(WTO)에 제소한 가운데 미국 측이 "안보 조치는 WTO 심리 대상이 될 수 없다"는 입장을 밝힌 것으로 전해지면서 한일 간 WTO 법적 다툼에서 미국 측 주장이 어떤 변수로 작용할지 관심이 고조된다.
2. 한국의 야당 및 우언론은 한국 경제가 망하기를 기도했는데
- 어느 누가 나라경제가 망하기를 기도 합니까
망할 수도 있다는 입장으로 현재의 위기 사항을 고조 시켜 대응한거죠.
3. 일본이 정상적으로 반도체 핵심 3가지 부품을 수출했으면
우리가 수입의 다변화와 국산화를 할 필요가 없었을것이고
- 그래서 부단한 국산화 기업의노력은 필요합니다.
정말 힘들겠지만 국가경쟁력을 위해 필요 합니다.
4. 엄연히 원인과 결과가 눈에 보이는데도 원인에 대해서는 눈을 감으시고 있네요.
- 원인을 따지자면 강재징용 위안부 부터 말해야 하는데 그러면 커피 한잔하시면서 대화 하시죠.ㅎㅎ
5. 일본이 포토레지스트를 5개월만에 수출해제를 했습니다. 부품이 5개월동안 오지 않았는데 우리 기업이 피해본게 없다? 반도체 공장에서 일하셨다면서요? 정말 아무 피해 없어요?
- 7월부터 시행한 수출규제
8월달 시행한지 34일만에 포토레지스트 수출 허가 승인 이낙연 총리가 발표
그후에도 7월부터 9월까지 규제 시행후 포토레스지스트 3건 불화수소 1건 폴리이미드 1건 승인
12월20일 포토레지스트 특정포괄허가 대상으로 변경
아마 보신 자료사 7월4일 규제 시작해서 12월20일 특정포괄허가 대상으로 변경된걸 5개월동안 수출을 한번도 안했던걸로 보신듯 합니다
아니면 누군가 의도적으로 수출된게 없다고 선동 한거일수도 있죠.
6. 님 말씀처럼 우리 기업이 피해본게 없으니 그럼 일본기업이 피해를 보았겠네요.
- 3개 품목 관련해서는 피해가 없고 불매운동으로인한 피해는 발생 했죠.
7. 어찌 글의 시작도 글의 끝도 일본과 똑같은 시각을 유지하고 계시네요.
- 제가일본편을 든적이 단한번도 없습니다.
제가 계속 지적 하는 부분은 현실과 전혀 다른 내용으로 정신승리 하고 있는 좌정부와 언론을 지적하는 겁니다.
* 국산화 해야죠
기업이 해야할 문제 입니다.
* 수출 다현화 시켜야죠
기업이 해야할 문제 입니다.
위 두가지 정부가 나서서 강요 할수 없습니다.
정부가 세금으로 지원을 해주겠다 ?
이느 정말... 통계적으로 비현실적인 일입니다.
언제까지 얼마나 해줄건지가 문제인데
일본은 화학 관련하여 노벨상 8개에 화학 관련 기업이 한국에 수십배 아니 100는 넘을듯 합니다.
차라리 그 돈으로 소재 국산화가 아닌 정말 경제적 도움이 될 수 있는 나라 발전에 도움이 되는곳에 투자를 해야 합니다.
* 일본 수출규제 비판 합니다
국력을 키워야 합니다.
아직 너무 많이 부족 합니다.
칼은 뒤에서 조용히 갈아야 합니다.
정말 내가 준비 됐을때 그동안 미친듯이 갈은 칼로 일본 목아지밑에 칼의 차가움을 느끼게 해줘야 합니다.
일본의 이런 수출규제 같은걸로 떠들필요 없습니다. 조용히 칼갈면됩니다.
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
바람의파이터 [쪽지 보내기]
2020-08-31 10:00
No.
1274927075
1 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ 남자입니다 님에게...원하는 답변을 이끌어 내기가 이렇게 어렵습니다.
님도 강제징용공 재판 결과 때문에 일본이 반도체 3개 부품 수출규제를 했다는 사실에 동의하시네요.
그게 바로 님도 일본의 시각과 같다는 것입니다.
그리고 언급한 비정상적행위는, 일본정부가 정치적인 문제로, 일본기업에 개입하여 기업간에 정상적인 기업활동을 방해한것을 지칭하는것인데 무슨 WTO를 들먹이는지 이해를 못하겠습니다.
그외 님께서 언급하신
국산화, 수출다변화에 동의하며 기업이 할 수 있는 일은 기업이, 혹시나 기업이 국가의 도움이 필요하다면 국가세금으로 지원합니다.
일년에 국가세금으로 기업지원 금액이 얼마인지 아십니까?
마지막으로
1. 정확히 말씀드리면 좌정부 언론이 말하는 수출 규제가 없다는 겁니다.
2. 일본 수출규제 비판 합니다
수출규제가 없다 해놓고, 일본 수출규제를 비판하는 님의 표리부동한 모습에서 더 이상 글을 이어나가기가 어렵습니다.
님도 강제징용공 재판 결과 때문에 일본이 반도체 3개 부품 수출규제를 했다는 사실에 동의하시네요.
그게 바로 님도 일본의 시각과 같다는 것입니다.
그리고 언급한 비정상적행위는, 일본정부가 정치적인 문제로, 일본기업에 개입하여 기업간에 정상적인 기업활동을 방해한것을 지칭하는것인데 무슨 WTO를 들먹이는지 이해를 못하겠습니다.
그외 님께서 언급하신
국산화, 수출다변화에 동의하며 기업이 할 수 있는 일은 기업이, 혹시나 기업이 국가의 도움이 필요하다면 국가세금으로 지원합니다.
일년에 국가세금으로 기업지원 금액이 얼마인지 아십니까?
마지막으로
1. 정확히 말씀드리면 좌정부 언론이 말하는 수출 규제가 없다는 겁니다.
2. 일본 수출규제 비판 합니다
수출규제가 없다 해놓고, 일본 수출규제를 비판하는 님의 표리부동한 모습에서 더 이상 글을 이어나가기가 어렵습니다.
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-31 13:19
No.
1274927225
@ 바람의파이터 님에게...
1. 님도 강제징용공 재판 결과 때문에 일본이 반도체 3개 부품 수출규제를 했다는 사실에 동의하시네요.
그게 바로 님도 일본의 시각과 같다는 것입니다.
- 너무 밑도 끝도 없는 친일 프레임 씌우기 논리
" 내편 아니면 다 친일 "
누가봐도 일본은 강제징용 재판에 자기 기업이 부당하게 당하고 있다고 생각하여 수출규제라는 보복 카드를 썼다고 생각하는데
이렇게 생각했다고 일본시각과 같다 ?
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 이건 말실수 하신거죠 ?
이렇게 생각한다고 한국재판이 잘못됐고 일본은 정당항 보복을 한거다 라고 생각 하시는 건가요 ?
2.그리고 언급한 비정상적행위는, 일본정부가 정치적인 문제로, 일본기업에 개입하여 기업간에 정상적인 기업활동을 방해한것을 지칭하는것인데 무슨 WTO를 들먹이는지 이해를 못하겠습니다.
- 님과 같은분들 생각에 부정하다 하여 국제무대에서 자잘못을 따지려 하지만 현실은 빡셈
국력의 문제 (때가 아님)
국제 무대는 패기로 가는곳이 아님 철저한 준비와 국력이 필요함
3. 일년에 국가세금으로 기업지원 금액이 얼마인지 아십니까?
- 얼마 입니까 ?
그리고 그 금액의 상세 내용을 좀 알려주시죠.
일본과 비교해 보겠습니다.
4. 수출규제가 없다 해놓고, 일본 수출규제를 비판하는 님의 표리부동한 모습에서 더 이상 글을 이어나가기가 어렵습니다.
- 꼬투리 잡기의 절정이십니다.
도대체 얼마나 상세하게 설명을 드려야 더이상 꼬투리 잡지 않으시렵니까 ?
---------------------
일본이 포토레지스트를 5개월만에 수출해제를 했습니다. 부품이 5개월동안 오지 않았는데 우리 기업이 피해본게 없다? 반도체 공장에서 일하셨다면서요? 정말 아무 피해 없어요?
- 7월부터 시행한 수출규제
8월달 시행한지 34일만에 포토레지스트 수출 허가 승인 이낙연 총리가 발표
그후에도 7월부터 9월까지 규제 시행후 포토레스지스트 3건 불화수소 1건 폴리이미드 1건 승인
12월20일 포토레지스트 특정포괄허가 대상으로 변경
아마 보신 자료사 7월4일 규제 시작해서 12월20일 특정포괄허가 대상으로 변경된걸 5개월동안 수출을 한번도 안했던걸로 보신듯 합니다
아니면 누군가 의도적으로 수출된게 없다고 선동 한거일수도 있죠.
-------------------------
아직도 이해 못하십니까 ?
님처럼 완전히 왜곡된 내용을 가지고 거기에 반일감정을 더해 객관적으로 생각 못하시는분들이 너무 많습니다.
제가 말하는 좌정부의 수출규제 그리고 그냥 통상적으로 칭하는 수출규제의 차이를 ?
이렇게 자세히가 설명을 드려도
왜 자꾸 제가 말한 내용의 사실은 거르시고
니편내편 가르고 꼬투리 잡기에 에너지를 쏟으십니까 ?
1. 님도 강제징용공 재판 결과 때문에 일본이 반도체 3개 부품 수출규제를 했다는 사실에 동의하시네요.
그게 바로 님도 일본의 시각과 같다는 것입니다.
- 너무 밑도 끝도 없는 친일 프레임 씌우기 논리
" 내편 아니면 다 친일 "
누가봐도 일본은 강제징용 재판에 자기 기업이 부당하게 당하고 있다고 생각하여 수출규제라는 보복 카드를 썼다고 생각하는데
이렇게 생각했다고 일본시각과 같다 ?
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 이건 말실수 하신거죠 ?
이렇게 생각한다고 한국재판이 잘못됐고 일본은 정당항 보복을 한거다 라고 생각 하시는 건가요 ?
2.그리고 언급한 비정상적행위는, 일본정부가 정치적인 문제로, 일본기업에 개입하여 기업간에 정상적인 기업활동을 방해한것을 지칭하는것인데 무슨 WTO를 들먹이는지 이해를 못하겠습니다.
- 님과 같은분들 생각에 부정하다 하여 국제무대에서 자잘못을 따지려 하지만 현실은 빡셈
국력의 문제 (때가 아님)
국제 무대는 패기로 가는곳이 아님 철저한 준비와 국력이 필요함
3. 일년에 국가세금으로 기업지원 금액이 얼마인지 아십니까?
- 얼마 입니까 ?
그리고 그 금액의 상세 내용을 좀 알려주시죠.
일본과 비교해 보겠습니다.
4. 수출규제가 없다 해놓고, 일본 수출규제를 비판하는 님의 표리부동한 모습에서 더 이상 글을 이어나가기가 어렵습니다.
- 꼬투리 잡기의 절정이십니다.
도대체 얼마나 상세하게 설명을 드려야 더이상 꼬투리 잡지 않으시렵니까 ?
---------------------
일본이 포토레지스트를 5개월만에 수출해제를 했습니다. 부품이 5개월동안 오지 않았는데 우리 기업이 피해본게 없다? 반도체 공장에서 일하셨다면서요? 정말 아무 피해 없어요?
- 7월부터 시행한 수출규제
8월달 시행한지 34일만에 포토레지스트 수출 허가 승인 이낙연 총리가 발표
그후에도 7월부터 9월까지 규제 시행후 포토레스지스트 3건 불화수소 1건 폴리이미드 1건 승인
12월20일 포토레지스트 특정포괄허가 대상으로 변경
아마 보신 자료사 7월4일 규제 시작해서 12월20일 특정포괄허가 대상으로 변경된걸 5개월동안 수출을 한번도 안했던걸로 보신듯 합니다
아니면 누군가 의도적으로 수출된게 없다고 선동 한거일수도 있죠.
-------------------------
아직도 이해 못하십니까 ?
님처럼 완전히 왜곡된 내용을 가지고 거기에 반일감정을 더해 객관적으로 생각 못하시는분들이 너무 많습니다.
제가 말하는 좌정부의 수출규제 그리고 그냥 통상적으로 칭하는 수출규제의 차이를 ?
이렇게 자세히가 설명을 드려도
왜 자꾸 제가 말한 내용의 사실은 거르시고
니편내편 가르고 꼬투리 잡기에 에너지를 쏟으십니까 ?
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바람의파이터 [쪽지 보내기]
2020-08-31 15:01
No.
1274927317
3 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ 남자입니다 님에게...
1. 누가봐도 일본은 강제징용 재판에 자기 기업이 부당하게 당하고 있다고 생각하여 수출규제라는 보복 카드를 썼다고 생각하는데
이렇게 생각했다고 일본시각과 같다 ?
네, 재판 결과로 인해 일본은 자기 기업이 부당하게 재산상의 불이익을 보았기 때문에 일본이 수출규제를 한것이 사실입니다. 그렇기에 일본의 시각과 님의 시각이 같다고 한것입니다. 하지만 님을 친일파라고 생각하지는 않습니다.
하나 더, 해당기업 신일철주금은 배상금 4억원을 배상하려 했으나 아베가 막은 것입니다.
하나 더 그 배상판결은 이명박정부때 이미 내려진 판결이고, 이에 신일철주금이 항고를 해서, 박근혜정부를 거쳐(이때 양승태 대법원장이 이 판결을 연기하면서 상고법원 설치를 딜하려했던 이른바 사법농단사건), 문재인 정부가 들어서고, 이명박정부때 내려진 판결을 그대로 확정한것입니다.
만약 이명박정부때 이 배상판결이 그대로 이루어졌다면 님은 무슨 말을 했을까? 안봐도 뻔히 보입니다.
2. 일본이 수출규제를 했기때문에 우리가 WTO에 제소를 한것이지, 일본의 수출규제가 없었다면 WTO에 가지도 않았을것입니다.
WTO가 앞으로 어떤 조치를 취할지에 대해서는 논의의 주제가 아닙니다. 일본기업이 정치적문제를 가지고 기업활동을 방해한것이 논의의 주제입니다. 논점에서 벗어나지 않았으면 고맙겠습니다.
3. 포털사이트에 '국가지원사업' 이렇게만 검색하시면 정부에서 각종기업에 지원하는 내용이 나와 있으니 참고하시고, 일본정부가 일본기업에 지원하는 금액에 대해서는 하나도 궁금하지 않으니, 자꾸 이것저것 가지고 와서 붙이지 말았으면 고맙겠습니다.
4. 34일이나 50일이나 수출규제에 대한 일본의 조치로 인해 우리기업이 겪었을 혼란에 대해서 생각해보세요.
일본의 일방적인 수출규제를 규탄하고 있는것인데 고작 16일 차이가 대단한 왜곡입니까?
누가 일본이 수출안했다고 했습니까? 고의적으로 수출지연시킨것을 문제삼고 있는데 34일만에 수출했으니 일본이 잘했다는 겁니까?
님도 그런식으로 사업하세요?
5. 님은 이리저리 말돌리며 무슨 결론도 없이 그냥 일본 및 우리나라 극우들이 하는 주장을 되풀이하시고 계십니다. 그렇다고 님이 친일파라고 생각하지 않습니다.
님이 무슨 설명을 하셨죠? 님의 주장을 한번 정리해 볼께요
1. 한국의 재판결과로 일본은 수출규제를 단행했다.
2. 8월달 시행한지 34일만에 포토레지스트 수출 허가 승인 이낙연 총리가 발표
그후에도 7월부터 9월까지 규제 시행후 포토레스지스트 3건 불화수소 1건 폴리이미드 1건 승인
12월20일 포토레지스트 특정포괄허가 대상으로 변경
그래서 일본은 시간을 끌면서 수출을 한것이기 때문에 수출규제라는 말은 맞지않고, 우리나라에 수출했다.
그래서 우리기업이나, 일본기업이나 둘 다 손해보지 않았다.
3. 우리는 기술력이 일본보다 뒤쳐지기 때문에 일본이 부품을 진짜 공급하지 않으면 우리 경제는 진짜 망한다
4. 우리나라도 주요 소재 부품산업을 국산화 해야하는데 10 ~ 20년 걸린다. 그러니 망하기 전에 일본부품쓰는게 낫다?
5. 그러니 '승리, 극복' 이런 단어는 쓰는것이 아니다?
더 있지만 대충 이게 그냥 님의 주장이에요
나의 주장을 말해볼까요?
1. 일본은 한국의 재판결과에 앙심을 가지고 반도체 핵심 3가지부품 수출규제를 단행했다
2. 일본정부가 정치적문제를 가지고 기업간의 정상적인 활동을 방해했고, 시장경제를 가지고 있는 나라에서는 절대 하면 안될 일을 했다
3. 우리정부와 기업은 일본의 규제에 맞서 핵심부품의 수입 다변화, 그리고 국산화로 일본의 공격을 잘 선방하고 있고, 어렵지만 국산화를 꼭 이루어내어 다시는 일본이 이상한짓을 못하게 만들어야 한다
이게 내 주장입니다.
1. 누가봐도 일본은 강제징용 재판에 자기 기업이 부당하게 당하고 있다고 생각하여 수출규제라는 보복 카드를 썼다고 생각하는데
이렇게 생각했다고 일본시각과 같다 ?
네, 재판 결과로 인해 일본은 자기 기업이 부당하게 재산상의 불이익을 보았기 때문에 일본이 수출규제를 한것이 사실입니다. 그렇기에 일본의 시각과 님의 시각이 같다고 한것입니다. 하지만 님을 친일파라고 생각하지는 않습니다.
하나 더, 해당기업 신일철주금은 배상금 4억원을 배상하려 했으나 아베가 막은 것입니다.
하나 더 그 배상판결은 이명박정부때 이미 내려진 판결이고, 이에 신일철주금이 항고를 해서, 박근혜정부를 거쳐(이때 양승태 대법원장이 이 판결을 연기하면서 상고법원 설치를 딜하려했던 이른바 사법농단사건), 문재인 정부가 들어서고, 이명박정부때 내려진 판결을 그대로 확정한것입니다.
만약 이명박정부때 이 배상판결이 그대로 이루어졌다면 님은 무슨 말을 했을까? 안봐도 뻔히 보입니다.
2. 일본이 수출규제를 했기때문에 우리가 WTO에 제소를 한것이지, 일본의 수출규제가 없었다면 WTO에 가지도 않았을것입니다.
WTO가 앞으로 어떤 조치를 취할지에 대해서는 논의의 주제가 아닙니다. 일본기업이 정치적문제를 가지고 기업활동을 방해한것이 논의의 주제입니다. 논점에서 벗어나지 않았으면 고맙겠습니다.
3. 포털사이트에 '국가지원사업' 이렇게만 검색하시면 정부에서 각종기업에 지원하는 내용이 나와 있으니 참고하시고, 일본정부가 일본기업에 지원하는 금액에 대해서는 하나도 궁금하지 않으니, 자꾸 이것저것 가지고 와서 붙이지 말았으면 고맙겠습니다.
4. 34일이나 50일이나 수출규제에 대한 일본의 조치로 인해 우리기업이 겪었을 혼란에 대해서 생각해보세요.
일본의 일방적인 수출규제를 규탄하고 있는것인데 고작 16일 차이가 대단한 왜곡입니까?
누가 일본이 수출안했다고 했습니까? 고의적으로 수출지연시킨것을 문제삼고 있는데 34일만에 수출했으니 일본이 잘했다는 겁니까?
님도 그런식으로 사업하세요?
5. 님은 이리저리 말돌리며 무슨 결론도 없이 그냥 일본 및 우리나라 극우들이 하는 주장을 되풀이하시고 계십니다. 그렇다고 님이 친일파라고 생각하지 않습니다.
님이 무슨 설명을 하셨죠? 님의 주장을 한번 정리해 볼께요
1. 한국의 재판결과로 일본은 수출규제를 단행했다.
2. 8월달 시행한지 34일만에 포토레지스트 수출 허가 승인 이낙연 총리가 발표
그후에도 7월부터 9월까지 규제 시행후 포토레스지스트 3건 불화수소 1건 폴리이미드 1건 승인
12월20일 포토레지스트 특정포괄허가 대상으로 변경
그래서 일본은 시간을 끌면서 수출을 한것이기 때문에 수출규제라는 말은 맞지않고, 우리나라에 수출했다.
그래서 우리기업이나, 일본기업이나 둘 다 손해보지 않았다.
3. 우리는 기술력이 일본보다 뒤쳐지기 때문에 일본이 부품을 진짜 공급하지 않으면 우리 경제는 진짜 망한다
4. 우리나라도 주요 소재 부품산업을 국산화 해야하는데 10 ~ 20년 걸린다. 그러니 망하기 전에 일본부품쓰는게 낫다?
5. 그러니 '승리, 극복' 이런 단어는 쓰는것이 아니다?
더 있지만 대충 이게 그냥 님의 주장이에요
나의 주장을 말해볼까요?
1. 일본은 한국의 재판결과에 앙심을 가지고 반도체 핵심 3가지부품 수출규제를 단행했다
2. 일본정부가 정치적문제를 가지고 기업간의 정상적인 활동을 방해했고, 시장경제를 가지고 있는 나라에서는 절대 하면 안될 일을 했다
3. 우리정부와 기업은 일본의 규제에 맞서 핵심부품의 수입 다변화, 그리고 국산화로 일본의 공격을 잘 선방하고 있고, 어렵지만 국산화를 꼭 이루어내어 다시는 일본이 이상한짓을 못하게 만들어야 한다
이게 내 주장입니다.
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2020-08-31 15:28
No.
1274927348
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 바람의파이터 님에게...
1. 무슨 말을 하시는 겁니까 ?
자동차가 우에서 좌로 갔는데
그걸 우에서 좌로 갔다고 하는게 잘못된겁니까 ?
모든 언론이
누가봐도 일본은 강제징용 재판에 자기 기업이 부당하게 당하고 있다고 생각하여 수출규제라는 보복 카드를 썼다고 생각하는데
라고 말하는데 왜 제가 일본 시각과 같다는겁니까 ?
한국 재판이 잘못 한거고 일본이 정당하게 대응 했다라고 하는게 아니라 지금 일어난 상황을 단순 설명 한건데요.
진보 언론또는 본인 생각은 그냥 일본이 혼자 미쳐날뛰고 있다고 생각 하시는겁니까 ?
도대체 어디부터 잘못 된건가요 ?
아니면 인정을 하고 싶지 않으신건가요 ?
안봐도 뭐가 뻔히 보입니까 ?
한국 재판에서 배상 판결 하라고 하는건 어찌보면 당연한 겁니다.
하지만 현실은 판결이 나와서 해당 기업 재산 압류를 해도 그걸 진짜 집행 하는게 문제죠.
한국은 한국답게 재판 한거고
일본은 일본답게 대응 한겁니다.
어느 한쪽도 가만히 있으면 자국민의 언성을 받기에 본인 일을 한겁니다.
명박이가 하든 문재인이 하든 저는 똑같이 생각합니다.
자기 일 했구나
그런데 결과는 ?
중요한거 이건데요.
그래서 강제징용 재판 > 자산압류 > ?
제개인적인 생각으로는 못한다고 생각 하는데요.
정말 문재인 정부든 어디정부가 일본기업 자산 압류 처분해서 보상할경우 어떤일이 벌어질지 보시면 압니다.
제 진심은 정말 압류 처분해서 보상 해줬으면 합니다.
단 ! 아직은 때가 아니라는 겁니다.
2. WTO가 앞으로 어떤 조치를 취할지에 대해서는 논의의 주제가 아닙니다. 일본기업이 정치적문제를 가지고 기업활동을 방해한것이 논의의 주제입니다. 논점에서 벗어나지 않았으면 고맙겠습니다.
저희끼리의 논점은 중요하지 않습니다.
제가 계속 말씀드리는건 한국이 잘했네 일본이 잘못했네 문제가 아닙니다.
그정도의 대화였다면 시작도 안했습니다.
백날 저희끼리 일본이 잘했네 해봐야 결과가 국제 무대에서 일본 손을 들어준다면 저희는 그냥 정신승리 한것뿐이 안됩니다.
3. 자꾸 이것저것 가지고 와서 붙이지 말았으면 고맙겠습니다.
사실은 알고 가셔야죠.
일본은 한국보다 소재관련 지원이 한국 예산에 40-45배 큽니다.
수십년전부터요.
그중에 화학에만 60-65% 비중을 차지 합니다.
4. 이제 말바꾸기 식이네요.
5개월동안 전혀 수출 안했다고 하셨는데
이제 말바꿔서 말씀 하시니 패스합니다.
5. 진짜 허무하네요. 이런분과 대화를 했나니....
*일본은 한국의 재판결과에 앙심을 가지고 반도체 핵심 3가지부품 수출규제를 단행했다
*일본은 강제징용 재판에 자기 기업이 부당하게 당하고 있다고 생각하여 수출규제라는 보복 카드를 썼다
위 2개가 다른 내용인가요 ?
아니라면 그럼 님도 일본과 같은 시각 이십니다.
아니면 제가 일본이 재판에 빡쳐서 X같은 방법으로 수출규제 했다라고 해야 님과 같은 의견이 되는겁니까 ?
2. 일본정부가 정치적문제를 가지고 기업간의 정상적인 활동을 방해했고, 시장경제를 가지고 있는 나라에서는 절대 하면 안될 일을 했다
- 이게 정신 승리입니다.
저희끼리 이렇게 생각해봐야 국제무대에서는 거절당하면 그냥 정신승리 하다 끝나는 겁니다.
무슨 월드컵 응원 합니까 ?
월드컵은 질거 알면서도 한국 응원 합니다.
그런데 이건 월드컵이 아닌데요.
3. 우리정부와 기업은 일본의 규제에 맞서 핵심부품의 수입 다변화, 그리고 국산화로 일본의 공격을 잘 선방하고 있고, 어렵지만 국산화를 꼭 이루어내어 다시는 일본이 이상한짓을 못하게 만들어야 한다
- 누가 모릅니까 ?
누가 원하지 않겠습니까 ?
1. 무슨 말을 하시는 겁니까 ?
자동차가 우에서 좌로 갔는데
그걸 우에서 좌로 갔다고 하는게 잘못된겁니까 ?
모든 언론이
누가봐도 일본은 강제징용 재판에 자기 기업이 부당하게 당하고 있다고 생각하여 수출규제라는 보복 카드를 썼다고 생각하는데
라고 말하는데 왜 제가 일본 시각과 같다는겁니까 ?
한국 재판이 잘못 한거고 일본이 정당하게 대응 했다라고 하는게 아니라 지금 일어난 상황을 단순 설명 한건데요.
진보 언론또는 본인 생각은 그냥 일본이 혼자 미쳐날뛰고 있다고 생각 하시는겁니까 ?
도대체 어디부터 잘못 된건가요 ?
아니면 인정을 하고 싶지 않으신건가요 ?
안봐도 뭐가 뻔히 보입니까 ?
한국 재판에서 배상 판결 하라고 하는건 어찌보면 당연한 겁니다.
하지만 현실은 판결이 나와서 해당 기업 재산 압류를 해도 그걸 진짜 집행 하는게 문제죠.
한국은 한국답게 재판 한거고
일본은 일본답게 대응 한겁니다.
어느 한쪽도 가만히 있으면 자국민의 언성을 받기에 본인 일을 한겁니다.
명박이가 하든 문재인이 하든 저는 똑같이 생각합니다.
자기 일 했구나
그런데 결과는 ?
중요한거 이건데요.
그래서 강제징용 재판 > 자산압류 > ?
제개인적인 생각으로는 못한다고 생각 하는데요.
정말 문재인 정부든 어디정부가 일본기업 자산 압류 처분해서 보상할경우 어떤일이 벌어질지 보시면 압니다.
제 진심은 정말 압류 처분해서 보상 해줬으면 합니다.
단 ! 아직은 때가 아니라는 겁니다.
2. WTO가 앞으로 어떤 조치를 취할지에 대해서는 논의의 주제가 아닙니다. 일본기업이 정치적문제를 가지고 기업활동을 방해한것이 논의의 주제입니다. 논점에서 벗어나지 않았으면 고맙겠습니다.
저희끼리의 논점은 중요하지 않습니다.
제가 계속 말씀드리는건 한국이 잘했네 일본이 잘못했네 문제가 아닙니다.
그정도의 대화였다면 시작도 안했습니다.
백날 저희끼리 일본이 잘했네 해봐야 결과가 국제 무대에서 일본 손을 들어준다면 저희는 그냥 정신승리 한것뿐이 안됩니다.
3. 자꾸 이것저것 가지고 와서 붙이지 말았으면 고맙겠습니다.
사실은 알고 가셔야죠.
일본은 한국보다 소재관련 지원이 한국 예산에 40-45배 큽니다.
수십년전부터요.
그중에 화학에만 60-65% 비중을 차지 합니다.
4. 이제 말바꾸기 식이네요.
5개월동안 전혀 수출 안했다고 하셨는데
이제 말바꿔서 말씀 하시니 패스합니다.
5. 진짜 허무하네요. 이런분과 대화를 했나니....
*일본은 한국의 재판결과에 앙심을 가지고 반도체 핵심 3가지부품 수출규제를 단행했다
*일본은 강제징용 재판에 자기 기업이 부당하게 당하고 있다고 생각하여 수출규제라는 보복 카드를 썼다
위 2개가 다른 내용인가요 ?
아니라면 그럼 님도 일본과 같은 시각 이십니다.
아니면 제가 일본이 재판에 빡쳐서 X같은 방법으로 수출규제 했다라고 해야 님과 같은 의견이 되는겁니까 ?
2. 일본정부가 정치적문제를 가지고 기업간의 정상적인 활동을 방해했고, 시장경제를 가지고 있는 나라에서는 절대 하면 안될 일을 했다
- 이게 정신 승리입니다.
저희끼리 이렇게 생각해봐야 국제무대에서는 거절당하면 그냥 정신승리 하다 끝나는 겁니다.
무슨 월드컵 응원 합니까 ?
월드컵은 질거 알면서도 한국 응원 합니다.
그런데 이건 월드컵이 아닌데요.
3. 우리정부와 기업은 일본의 규제에 맞서 핵심부품의 수입 다변화, 그리고 국산화로 일본의 공격을 잘 선방하고 있고, 어렵지만 국산화를 꼭 이루어내어 다시는 일본이 이상한짓을 못하게 만들어야 한다
- 누가 모릅니까 ?
누가 원하지 않겠습니까 ?
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바람의파이터 [쪽지 보내기]
2020-09-02 10:37
No.
1274928617
6 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 남자입니다 님에게...참 대단한 분이라고 말씀드리고 싶네요
자동차가 우에서 좌로 갔다고 모두가 말하고 있는데 혼자서 아니라고 하면 그런게 님이 말하시는 '정신승리' 아닐까요?
댓글을 타고 쭉올라서 님의 댓글의 시작을 보았습니다.
1년전 일본의 수출규제가 시작되었을때, 우리나라 기업들이 망한다고 모든 언론들과 야당이 호들갑을 떨었고
1년이 지난 지금 우리 기업은 망하지 않았고 오히려 일본의 기업이 피해를 본 객관적인 자료와 뉴스들이 나오는데
님만이 이런것들을 부정하고 자꾸만 다른 이야기를 갖다 붙이고 있습니다.
앞으로 소재부품산업에 있어서 우리의 기술이 어떻게 변할지
이건 번외이지만 wto제소의 결과가 앞으로 어떻게 나올지 아무도 모르는데
님만 외로이 철저한 '사대주의'에 갇혀
우리는 일본의 기술을 따라잡을 수 없다?
wto제소에 있어서 미국은 일본편이다?
이런식의 발언만 하고 있네요.
시간이 조금 더 지나봐야 알 수 있는 사실을 미리 예단함에 있어서, 님의 예단은 온통 부정으로 쌓여있습니다.
그렇다고 해서 님의 생각이 틀렸다고 말하지는 않겠습니다. 사람마다 생각은 자유이기 때문입니다.
마지막으로 코로나19 시대에 모든 제약사들이 백신과 치료제를 만들고 있습니다.
치료제를 만든 회사가
'코로나19에 승리'했다고 발표하면, 월드컵도 아닌데 무슨 '승리'냐 하면서 '정신승리' 운운 하실겁니까?
일본의 수출규제에 맞서서 일본에 '승리'했다는 '함의'를 건너뛰고 이걸 '정신승리'로 등치시키는것은 님의 자유이나 진짜 부적절한 표현입니다.
자동차가 우에서 좌로 갔다고 모두가 말하고 있는데 혼자서 아니라고 하면 그런게 님이 말하시는 '정신승리' 아닐까요?
댓글을 타고 쭉올라서 님의 댓글의 시작을 보았습니다.
1년전 일본의 수출규제가 시작되었을때, 우리나라 기업들이 망한다고 모든 언론들과 야당이 호들갑을 떨었고
1년이 지난 지금 우리 기업은 망하지 않았고 오히려 일본의 기업이 피해를 본 객관적인 자료와 뉴스들이 나오는데
님만이 이런것들을 부정하고 자꾸만 다른 이야기를 갖다 붙이고 있습니다.
앞으로 소재부품산업에 있어서 우리의 기술이 어떻게 변할지
이건 번외이지만 wto제소의 결과가 앞으로 어떻게 나올지 아무도 모르는데
님만 외로이 철저한 '사대주의'에 갇혀
우리는 일본의 기술을 따라잡을 수 없다?
wto제소에 있어서 미국은 일본편이다?
이런식의 발언만 하고 있네요.
시간이 조금 더 지나봐야 알 수 있는 사실을 미리 예단함에 있어서, 님의 예단은 온통 부정으로 쌓여있습니다.
그렇다고 해서 님의 생각이 틀렸다고 말하지는 않겠습니다. 사람마다 생각은 자유이기 때문입니다.
마지막으로 코로나19 시대에 모든 제약사들이 백신과 치료제를 만들고 있습니다.
치료제를 만든 회사가
'코로나19에 승리'했다고 발표하면, 월드컵도 아닌데 무슨 '승리'냐 하면서 '정신승리' 운운 하실겁니까?
일본의 수출규제에 맞서서 일본에 '승리'했다는 '함의'를 건너뛰고 이걸 '정신승리'로 등치시키는것은 님의 자유이나 진짜 부적절한 표현입니다.
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-09-02 13:57
No.
1274928769
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 바람의파이터 님에게...
이분도 스마트필고님이랑 같은 증세네요.
하지 않은말 했다 하고
야당이 호들갑 떨었지 제가 떨었나요 ?
제가 계속 말했죠. 수출은 계속 하고 있었다고,
5개월동안 수출 안했다고 한건 본인 이세요. 저는 계속 수출해서 기업피해 없다고 한거구요.
왜자꾸 딴소리 하세요 ?
이분도 스마트필고님이랑 같은 증세네요.
하지 않은말 했다 하고
야당이 호들갑 떨었지 제가 떨었나요 ?
제가 계속 말했죠. 수출은 계속 하고 있었다고,
5개월동안 수출 안했다고 한건 본인 이세요. 저는 계속 수출해서 기업피해 없다고 한거구요.
왜자꾸 딴소리 하세요 ?
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스마트필고 [쪽지 보내기]
2020-08-30 20:06
No.
1274926749
107 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
기업이 피해를 안 봤다고 확신할수는 없지 않을까요. 일단 대체 품목을 구하기 위해 동분서주하느라 인력과 자원을 썼을 것이고 또 대체품목도 '얼마'에 구입을 했는지도 모르는 것이죠.
승리까지는 모르지만 잘 극복해 나가고 있는 과정은 맞다고 보여집니다. 그 동안 대체품 수입국을 다각화하는 노력을 해서 생산을 안정화 시켰고 특히 국산화에 성공하는 품목이 있다면 더더욱 그렇겠죠. 기술은 있으나 그 동안 수요가 맞지 않아 기술 개발과 생산을 못하던 품목을 국산화에 성공하면 장기적으로는 이익이 되겠죠.
사업을 해 보셨으면 아시겠지만 부품이 제대로 공급이 될지 안 될지 확실치 않은 상황은 기업에 부담이 엄청납니다. 특히 우리나라 반도체 사업은 워낙 단위가 커서 생산이 늦춰지게되면 손해가 막심하다는 건 누구나 알고 있죠.
'극복' 내지는 '승리'했다는 것은 이러한 위협에도 굴하지 않고 다른 대체품도 찾고 국산화 노력도 하며 일단 생산을 정상화 시켰다는 것이죠.
코로나 백신을 만들기 위해 성분 하나를 수입해야 하는데 일본이 핑계를 대고 성분 수출 규제를 정치적인 목적으로 시작했는데 다른 나라에서 수입도 하고 자체 기술도 개발해 가며 '극복'해 가고 있는 과정이죠. 코로나를 극복한게 아니고 무역 위협을 극복한 거겠죠.
기업이 피해를 안 봤다고 확신할수는 없지 않을까요. 일단 대체 품목을 구하기 위해 동분서주하느라 인력과 자원을 썼을 것이고 또 대체품목도 '얼마'에 구입을 했는지도 모르는 것이죠.
승리까지는 모르지만 잘 극복해 나가고 있는 과정은 맞다고 보여집니다. 그 동안 대체품 수입국을 다각화하는 노력을 해서 생산을 안정화 시켰고 특히 국산화에 성공하는 품목이 있다면 더더욱 그렇겠죠. 기술은 있으나 그 동안 수요가 맞지 않아 기술 개발과 생산을 못하던 품목을 국산화에 성공하면 장기적으로는 이익이 되겠죠.
사업을 해 보셨으면 아시겠지만 부품이 제대로 공급이 될지 안 될지 확실치 않은 상황은 기업에 부담이 엄청납니다. 특히 우리나라 반도체 사업은 워낙 단위가 커서 생산이 늦춰지게되면 손해가 막심하다는 건 누구나 알고 있죠.
'극복' 내지는 '승리'했다는 것은 이러한 위협에도 굴하지 않고 다른 대체품도 찾고 국산화 노력도 하며 일단 생산을 정상화 시켰다는 것이죠.
코로나 백신을 만들기 위해 성분 하나를 수입해야 하는데 일본이 핑계를 대고 성분 수출 규제를 정치적인 목적으로 시작했는데 다른 나라에서 수입도 하고 자체 기술도 개발해 가며 '극복'해 가고 있는 과정이죠. 코로나를 극복한게 아니고 무역 위협을 극복한 거겠죠.
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 20:26
No.
1274926767
107 포인트 획득. 축하!
@ 스마트필고 님에게...
소재 국산화
무조건 하면 좋죠.
하지만 이런식으로는 반대 입니다.
지금까지 한국 기업이 소재 국산화 하려고 부단히 노력 했죠. 근대 현실은 너무 큰 벽이 있던겁니다.
사업이 패기만 가지고 되는게 아니기 때문에 건드리기가 쉽지 않았죠.
저는 반도체 장비 회사를 다녀서 너무 잘 알고 있습니다. 그러기에 지금 현정부나 언론이 보이는 너무 포장된 내용의 희망섞인 말들이 불편한거구요.
소재 국산화
무조건 하면 좋죠.
하지만 이런식으로는 반대 입니다.
지금까지 한국 기업이 소재 국산화 하려고 부단히 노력 했죠. 근대 현실은 너무 큰 벽이 있던겁니다.
사업이 패기만 가지고 되는게 아니기 때문에 건드리기가 쉽지 않았죠.
저는 반도체 장비 회사를 다녀서 너무 잘 알고 있습니다. 그러기에 지금 현정부나 언론이 보이는 너무 포장된 내용의 희망섞인 말들이 불편한거구요.
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스마트필고 [쪽지 보내기]
2020-08-30 20:35
No.
1274926779
67 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
이런식이 무슨 뜻인지는 정확히 모르겠지만... 제 생각은 국내 중소기업이 기술을 가지고 개발해도 반도체 회사에서 어느 정도 수요 개런티를 하고 계약을 해주지 않으면 그 많은 개발비를 어떻게 감당할 수 있겠습니까? 대기업은 해외에서 검증된 부품을 구할 수 있으니 이런식의 계기가 없으면 국산화는 불가능하지 않을까 싶네요.
포장된 내용의 희망섞인 말이라면 일본에서 수출 규제한 3대 부품중 국산화가 된것이 혹은 될것이 없다는 말씀이신가요??
이런식이 무슨 뜻인지는 정확히 모르겠지만... 제 생각은 국내 중소기업이 기술을 가지고 개발해도 반도체 회사에서 어느 정도 수요 개런티를 하고 계약을 해주지 않으면 그 많은 개발비를 어떻게 감당할 수 있겠습니까? 대기업은 해외에서 검증된 부품을 구할 수 있으니 이런식의 계기가 없으면 국산화는 불가능하지 않을까 싶네요.
포장된 내용의 희망섞인 말이라면 일본에서 수출 규제한 3대 부품중 국산화가 된것이 혹은 될것이 없다는 말씀이신가요??
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 21:25
No.
1274926810
@ 스마트필고 님에게...
오늘 너무 글을 많이 써서 가단하게 알고 있는 정보 드립니다.
수백가지 일본의존도가 높은 소재중 이제 1개
불화수도 상용화 하겠다고 진행중
1-2년 생산 > 기업에 납품 > 기업 생산라인 조정 1년 > 불량률에 따라 원가 조정 및 리스크 부담 위 작업으로 발생되는 기업 손해 세금지원 및 회사 부담
위 내용은 최대 긍정적으로 봤을때
실패시 5-7년 또는 완전 실패 또는 순도의 품질로인한 불량률 계속 감당
반도체 관련 수백가지 일본 의존도 소재중 1가지 입니다.
3개 품목 가지고 일본이 협박을하자 정말 기업들 난리 났었죠.
그런데 앞으로 수백가지가 더 있습니다.
현실이죠.
이걸 패기좋게 극복 승리 한다는 표현을 쓰면서 말한다는게 정말 현장에 있는 사람들을 모욕하는 겁니다.
표현이 모욕이 아닌것 같은데.. 음..
현실에 계신 분들은 막막해 하지만
정부 어론은 굉장히 희망적으로 말하는 상황 ?
저라면... " 뭐라는거야 저놈들... " 이런 기분 ? 일것 같아요.
오늘 너무 글을 많이 써서 가단하게 알고 있는 정보 드립니다.
수백가지 일본의존도가 높은 소재중 이제 1개
불화수도 상용화 하겠다고 진행중
1-2년 생산 > 기업에 납품 > 기업 생산라인 조정 1년 > 불량률에 따라 원가 조정 및 리스크 부담 위 작업으로 발생되는 기업 손해 세금지원 및 회사 부담
위 내용은 최대 긍정적으로 봤을때
실패시 5-7년 또는 완전 실패 또는 순도의 품질로인한 불량률 계속 감당
반도체 관련 수백가지 일본 의존도 소재중 1가지 입니다.
3개 품목 가지고 일본이 협박을하자 정말 기업들 난리 났었죠.
그런데 앞으로 수백가지가 더 있습니다.
현실이죠.
이걸 패기좋게 극복 승리 한다는 표현을 쓰면서 말한다는게 정말 현장에 있는 사람들을 모욕하는 겁니다.
표현이 모욕이 아닌것 같은데.. 음..
현실에 계신 분들은 막막해 하지만
정부 어론은 굉장히 희망적으로 말하는 상황 ?
저라면... " 뭐라는거야 저놈들... " 이런 기분 ? 일것 같아요.
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스마트필고 [쪽지 보내기]
2020-08-30 21:46
No.
1274926819
57 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
www.donga.com/news/Economy/article/all/20200618/101561342/1
수백가지중 가장 큰 문제가 된 핵심소재가 3가지였고 그 중에 불화수소는 국산으로 양산하기 시작한거 아닌가요?
제 생각으로 가장 큰 성과는 일본의 위협에 굴하지 않은 국산화 덕분에 일본 소재 기업에서도 수출량이 줄어 타격을 입고 불매운동때문에 일본 관광이 줄어 결국 일본정부에서 정치적인 보복조치로 한 수출규제의 압박을 이겨낸 덕분에 추가 압박이 쉽지 않아졌다는 것이라 봅니다. '승리'는 아직 아니라고 보지만 적어도 '극복'은 잘하고 있다고 보는 이유입니다.
말씀하신 대로 일본과 완전히 등지고 살수는 없겠지만 계속 위협을 받고 살수도 없죠. 더구나 말도 안되는 정치적인 이유로요
www.donga.com/news/Economy/article/all/20200618/101561342/1
수백가지중 가장 큰 문제가 된 핵심소재가 3가지였고 그 중에 불화수소는 국산으로 양산하기 시작한거 아닌가요?
제 생각으로 가장 큰 성과는 일본의 위협에 굴하지 않은 국산화 덕분에 일본 소재 기업에서도 수출량이 줄어 타격을 입고 불매운동때문에 일본 관광이 줄어 결국 일본정부에서 정치적인 보복조치로 한 수출규제의 압박을 이겨낸 덕분에 추가 압박이 쉽지 않아졌다는 것이라 봅니다. '승리'는 아직 아니라고 보지만 적어도 '극복'은 잘하고 있다고 보는 이유입니다.
말씀하신 대로 일본과 완전히 등지고 살수는 없겠지만 계속 위협을 받고 살수도 없죠. 더구나 말도 안되는 정치적인 이유로요
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 23:32
No.
1274926882
@ 스마트필고 님에게...
덧글로 이미 말씀드린 내용이 많아서요.
불화수소는 수백가지중 1-3개 대비를 했다하여 극복 승리 했다는 언론 정부를 지적 하고 싶습니다.
너무 빨리 많은 김칫국을 마셔버린거라 생각됩니다.
그리고 기사내용은 정말 최상의 시나리오 입니다. 그리고 저런 생산과수요를 국산화 하면서 정부에서 세금을 기업에 얼마나 지원하고 있는지 기업에서는 국산소재로인한 불량률과 생산공정 변화로 발생되는 리스트가 얼마나 될지... 물론 이분은 절대 공개 하지 않을것으로 생각됩니다.
추가 압박이 쉽지 않다면 정말 다행인데 제가 본 자료 통계로는 그렇지 않다고 판단되어 걱정이 됩니다.
덧글로 이미 말씀드린 내용이 많아서요.
불화수소는 수백가지중 1-3개 대비를 했다하여 극복 승리 했다는 언론 정부를 지적 하고 싶습니다.
너무 빨리 많은 김칫국을 마셔버린거라 생각됩니다.
그리고 기사내용은 정말 최상의 시나리오 입니다. 그리고 저런 생산과수요를 국산화 하면서 정부에서 세금을 기업에 얼마나 지원하고 있는지 기업에서는 국산소재로인한 불량률과 생산공정 변화로 발생되는 리스트가 얼마나 될지... 물론 이분은 절대 공개 하지 않을것으로 생각됩니다.
추가 압박이 쉽지 않다면 정말 다행인데 제가 본 자료 통계로는 그렇지 않다고 판단되어 걱정이 됩니다.
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스마트필고 [쪽지 보내기]
2020-08-31 01:53
No.
1274926913
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 남자입니다 님에게...
남자님이 쓴 댓글 보니 데이터가 있는 링크가 하나 있어 읽어봤습니다. 물론 '승리'란 말은 아직 진행중이라 결론을 너무 일찍 내린 경향은 있다고 보지만 가장 큰 피해가 우려되었던 불화수소의존도를 낮추고 국산화에 성공했으니 극복한 보람은 있어 보이네요. 세금 지원은 뉴스 기사에 보면 그리 많은 금액이라고 느낀 적은 없습니다. 몇십억 수준이었던 것으로 기억하는데 (확실하진 않구요) 중소기업 기술 개발을 위해 매년 수백억 이상씩 지원하고 있었으니까요.
국산 소재로 인한 불량율이 올라가면 반도체 회사에서 반품하겠죠 ^^ 불량율을 못 잡으면 불화수소 개발한 회사는 도산할거구요. 당연한 시장경제 원리지만 아직 벌어지지 않은 일을 너무 부정적으로 생각하는거 아닐까요? 불화수소 개발 업체 주가도 꽤 올랐던 걸로 기억합니다. ^^
일본의 위협을 현재까지 잘 이겨내왔으나 아직은 현재 진행형이고 일본과 너무 극단적인 대치만을 해오고 있는것은 원인이 우리는 아니라고 보지만 최선은 아니라고 하는 의견을 가장 공감합니다.
남자님이 쓴 댓글 보니 데이터가 있는 링크가 하나 있어 읽어봤습니다. 물론 '승리'란 말은 아직 진행중이라 결론을 너무 일찍 내린 경향은 있다고 보지만 가장 큰 피해가 우려되었던 불화수소의존도를 낮추고 국산화에 성공했으니 극복한 보람은 있어 보이네요. 세금 지원은 뉴스 기사에 보면 그리 많은 금액이라고 느낀 적은 없습니다. 몇십억 수준이었던 것으로 기억하는데 (확실하진 않구요) 중소기업 기술 개발을 위해 매년 수백억 이상씩 지원하고 있었으니까요.
국산 소재로 인한 불량율이 올라가면 반도체 회사에서 반품하겠죠 ^^ 불량율을 못 잡으면 불화수소 개발한 회사는 도산할거구요. 당연한 시장경제 원리지만 아직 벌어지지 않은 일을 너무 부정적으로 생각하는거 아닐까요? 불화수소 개발 업체 주가도 꽤 올랐던 걸로 기억합니다. ^^
일본의 위협을 현재까지 잘 이겨내왔으나 아직은 현재 진행형이고 일본과 너무 극단적인 대치만을 해오고 있는것은 원인이 우리는 아니라고 보지만 최선은 아니라고 하는 의견을 가장 공감합니다.
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-31 02:44
No.
1274926917
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 스마트필고 님에게...
1. 가장 큰 피해가 우려되었던 불화수소의존도를 낮추고 국산화에 성공했으니
- 이제 반도체 회사들의 국산 불화 수소에 맞는 설비 세팅을 다시 하고 테스트 진행하고
실패시 다시 테스트하고 1-2년과 많은 비용지출 남아 있죠.
참고로 불화수소는 10년전부터 한국에서 기술 개발에 노력 했습니다.
하지만 불화수소 사고로인해 인명피해와 환경 피해가 발생하자 환경단체가 진보정당을 등에 엎고 강하게 한대 했죠. 그후로 거의 개발하지 못하고 멈춰있던 상황이었습니다.
이점에 한번데 분노하죠. 왜 뒤통수를 맞아야 시작하는건지...
2. 세금 지원은 뉴스 기사에 보면 그리 많은 금액이라고 느낀 적은 없습니다. 몇십억 수준이었던 것으로 기억하는데
- 정부는 올해 소재·부품·예산을 지난해보다 2.5배 증가한 2조1천억원으로 책정했다.
이게 정확히 어떤의미인지 간단하게 설명드리면 소재개발에만 돈이 들어가는게 아닙니다. 국산화로 발생되는 기업의 피해를 보상해 주겠다는거죠. 한개제품 만드는데 100원이면 됐는데 불량 원가상승 등의 요인으로 기업에 피해를 보면 세금으로 보상을 해주겠다는건데...
고작 1-3개 시작하여 현재 제가 알기론 10-20개 관련 소재 지원인데 더 많아지면 버틸수 있을지..
개발 실패라도 한다면 ? 기업의 국산소재로인해 앞으로 얼마나 피해를 볼지...
소재개발은 단순히 몇년투자해서 되는 문제가 아닌 수십년이 걸리는 문제 입니다.(관련 학자내용)
과연 정부에서 계속 지원이 가능한가, 성공 할 수 있는가 관건이죠.
3. 국산 소재로 인한 불량율이 올라가면 반도체 회사에서 반품하겠죠 ^^ 불량율을 못 잡으면 불화수소 개발한 회사는 도산할거구요.
- 이부분에서 정말 깜짝 놀랐습니다.
어떻게... 이렇게 웃으시면서 말씀 하시는건지... 진심 이십니까 ?
진심이라면 정말 경제개념을 X똥으로 알고 계신겁니다.
" 내돈 아닌데 뭘 ? "
4. 당연한 시장경제 원리지만 아직 벌어지지 않은 일을 너무 부정적으로 생각하는거 아닐까요?
- 주정적으로 생각하는게 아닙니다.
이미 수십년 데이터가 있지 않습니까 ?
한국인이 돈되는걸 알면서도 안했을거라고 생각 하십니까 ?
현실적으로 도전 불가능 하기 때문이라 판단되고 그 돈으로 다른 사업을하는게 낫다고 평해서 그런겁니다.
지금 많은 사업가자 피한 사업을 정부 세금으로 링겔 꽂고 하겠다는거구요.
* 소재개발하다 정부지원 끊기거나 줄어들면 그 사업은 그걸로 끝입니다. 어디 휴지로도 못씁니다.
정부지원이 힘들어 질때쯤 또 대기업 때려서 투자 하라고 하겠죠.
* 소재부품 몇개때문에 대기업 총수들이 일본에 날라가 아리가또하는모습 정말 자존심 상하고 치욕 스럽습니다.
* 일본수출 규제로 현장에서는 외줄타기 하고 있는데 정부와 진보 언론은 자축하며 극복 승리했다고 하니 현장에 있는 분들의 분노가 너무 잘 느껴집니다.
일본은 소재 산업 관련 사업체가 3만개에 종업원이 120만명 입니다.
그중 화학 관련비중은 60%-70% 이구요.
한국은요 ?..
1. 가장 큰 피해가 우려되었던 불화수소의존도를 낮추고 국산화에 성공했으니
- 이제 반도체 회사들의 국산 불화 수소에 맞는 설비 세팅을 다시 하고 테스트 진행하고
실패시 다시 테스트하고 1-2년과 많은 비용지출 남아 있죠.
참고로 불화수소는 10년전부터 한국에서 기술 개발에 노력 했습니다.
하지만 불화수소 사고로인해 인명피해와 환경 피해가 발생하자 환경단체가 진보정당을 등에 엎고 강하게 한대 했죠. 그후로 거의 개발하지 못하고 멈춰있던 상황이었습니다.
이점에 한번데 분노하죠. 왜 뒤통수를 맞아야 시작하는건지...
2. 세금 지원은 뉴스 기사에 보면 그리 많은 금액이라고 느낀 적은 없습니다. 몇십억 수준이었던 것으로 기억하는데
- 정부는 올해 소재·부품·예산을 지난해보다 2.5배 증가한 2조1천억원으로 책정했다.
이게 정확히 어떤의미인지 간단하게 설명드리면 소재개발에만 돈이 들어가는게 아닙니다. 국산화로 발생되는 기업의 피해를 보상해 주겠다는거죠. 한개제품 만드는데 100원이면 됐는데 불량 원가상승 등의 요인으로 기업에 피해를 보면 세금으로 보상을 해주겠다는건데...
고작 1-3개 시작하여 현재 제가 알기론 10-20개 관련 소재 지원인데 더 많아지면 버틸수 있을지..
개발 실패라도 한다면 ? 기업의 국산소재로인해 앞으로 얼마나 피해를 볼지...
소재개발은 단순히 몇년투자해서 되는 문제가 아닌 수십년이 걸리는 문제 입니다.(관련 학자내용)
과연 정부에서 계속 지원이 가능한가, 성공 할 수 있는가 관건이죠.
3. 국산 소재로 인한 불량율이 올라가면 반도체 회사에서 반품하겠죠 ^^ 불량율을 못 잡으면 불화수소 개발한 회사는 도산할거구요.
- 이부분에서 정말 깜짝 놀랐습니다.
어떻게... 이렇게 웃으시면서 말씀 하시는건지... 진심 이십니까 ?
진심이라면 정말 경제개념을 X똥으로 알고 계신겁니다.
" 내돈 아닌데 뭘 ? "
4. 당연한 시장경제 원리지만 아직 벌어지지 않은 일을 너무 부정적으로 생각하는거 아닐까요?
- 주정적으로 생각하는게 아닙니다.
이미 수십년 데이터가 있지 않습니까 ?
한국인이 돈되는걸 알면서도 안했을거라고 생각 하십니까 ?
현실적으로 도전 불가능 하기 때문이라 판단되고 그 돈으로 다른 사업을하는게 낫다고 평해서 그런겁니다.
지금 많은 사업가자 피한 사업을 정부 세금으로 링겔 꽂고 하겠다는거구요.
* 소재개발하다 정부지원 끊기거나 줄어들면 그 사업은 그걸로 끝입니다. 어디 휴지로도 못씁니다.
정부지원이 힘들어 질때쯤 또 대기업 때려서 투자 하라고 하겠죠.
* 소재부품 몇개때문에 대기업 총수들이 일본에 날라가 아리가또하는모습 정말 자존심 상하고 치욕 스럽습니다.
* 일본수출 규제로 현장에서는 외줄타기 하고 있는데 정부와 진보 언론은 자축하며 극복 승리했다고 하니 현장에 있는 분들의 분노가 너무 잘 느껴집니다.
일본은 소재 산업 관련 사업체가 3만개에 종업원이 120만명 입니다.
그중 화학 관련비중은 60%-70% 이구요.
한국은요 ?..
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스마트필고 [쪽지 보내기]
2020-08-31 14:11
No.
1274927277
@ 남자입니다 님에게...
1. 일본의 수출규제 위협전과 위협후는 사정이 다르니 어쩔수 없다고 생각합니다. 생산라인을 수정하는 문제는 뉴스에서도 다뤘지만 국산화에 성공하면 언젠가 한번은 해야 하는 절차이고 그 많은 비용지출은 위협을 이겨내기위해 꼭 필요하구요.
2. 제가 말했던 몇십억은 일반적으로 기업에 연구비로 떨어지는 금액을 말씀드린겁니다. 이런 상황에 국산화를 위한 기술 개발로는 더 사용할 수 있겠죠. 소재 부품 예산이 2.5배 늘었다는 데이터는 잘못된 것으로 보이구요. (www.yna.co.kr/view/AKR20190828174300017 ) 세금으로 보상을 해 주겠다는 얘기가 정확히 어떤 출처인지 알려주시면 읽어보겠습니다.
3. 네, 진심입니다. 제 경제 개념이 개X 인가봅니다. ㅎㅎ 불량율을 잡아 양산까지 들어간 회사가 있는데 그 회사의 불량율이 너무 높다면 그 회사는 도산하고 다른 경쟁 회사가 나와야죠. 전 세금으로 도산해 가는 기업 살리는 것 반대하는 편입니다.
4. 남자님께서는 일단 불화수소는 예전에 개발한 것이므로 제외 하고 (예전에도 99.99% 개발은 아니었죠) 나머지 기술은 개발에 어차피 백프로 실패할 것이니 (수십년간 개발을 못했으니 어차피 못한다) 세금도 아깝고 개술 개발을 하는 기업도 망할 것이다.. 이런 주장이신거죠?
한가지 궁금한 점이 생기네요. 남자님은 어떤 방안이 가장 좋은 것이라고 생각하세요? 세금을 써서 기술 개발 지원하는게 아니라면 일본과 외교적으로 풀수 있다고 보시나요? 아니면 실제로 수출규제를 일본이 하지 않아 실제 피해가 없었으니 아무것도 안 해도 된다는 건가요??
1. 일본의 수출규제 위협전과 위협후는 사정이 다르니 어쩔수 없다고 생각합니다. 생산라인을 수정하는 문제는 뉴스에서도 다뤘지만 국산화에 성공하면 언젠가 한번은 해야 하는 절차이고 그 많은 비용지출은 위협을 이겨내기위해 꼭 필요하구요.
2. 제가 말했던 몇십억은 일반적으로 기업에 연구비로 떨어지는 금액을 말씀드린겁니다. 이런 상황에 국산화를 위한 기술 개발로는 더 사용할 수 있겠죠. 소재 부품 예산이 2.5배 늘었다는 데이터는 잘못된 것으로 보이구요. (www.yna.co.kr/view/AKR20190828174300017 ) 세금으로 보상을 해 주겠다는 얘기가 정확히 어떤 출처인지 알려주시면 읽어보겠습니다.
3. 네, 진심입니다. 제 경제 개념이 개X 인가봅니다. ㅎㅎ 불량율을 잡아 양산까지 들어간 회사가 있는데 그 회사의 불량율이 너무 높다면 그 회사는 도산하고 다른 경쟁 회사가 나와야죠. 전 세금으로 도산해 가는 기업 살리는 것 반대하는 편입니다.
4. 남자님께서는 일단 불화수소는 예전에 개발한 것이므로 제외 하고 (예전에도 99.99% 개발은 아니었죠) 나머지 기술은 개발에 어차피 백프로 실패할 것이니 (수십년간 개발을 못했으니 어차피 못한다) 세금도 아깝고 개술 개발을 하는 기업도 망할 것이다.. 이런 주장이신거죠?
한가지 궁금한 점이 생기네요. 남자님은 어떤 방안이 가장 좋은 것이라고 생각하세요? 세금을 써서 기술 개발 지원하는게 아니라면 일본과 외교적으로 풀수 있다고 보시나요? 아니면 실제로 수출규제를 일본이 하지 않아 실제 피해가 없었으니 아무것도 안 해도 된다는 건가요??
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-31 14:58
No.
1274927314
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 스마트필고 님에게...
1. 위협을 이겨내기 위해 꼭 필요한
거두절미하고 그 위협 이겨낼수 있는 가능성은 너무 희박합니다.
소재부품만 수백가지 그외 장비 기타 수천가지 금융 등등
위협을 이겨낸다는 표현 자체는 큰 오해를 가져옵니다.
2. 2.5배가 아닌 그럼 얼마라고 말씀하시는 건지요 ?
제 뜻은 그래봐야 일본은 몃십전 전부터 소재관련 예산이 한국보다 40-45배 큰 규모의 R&D 투자를 하고 있었습니다. 그래서 한국 기업이 너무 큰 벽앞에 다른 사업진로를 택한거구요.
세금으로 보상은
" 공공조달 상생협력 지원제도 " 같은 여러가지 제도가 있습니다.
그리고 정확히 정부도 일반 국민이 알아 듣기 쉽게 말해주지 않습니다.
관련 자료 해석한 내용들이 있습니다. 참고해주세요.
3. 전 세금으로 도산해 가는 기업 살리는 것 반대하는 편입니다.
- 말씀 드렸다 시피 지금 정부가 국산화 선포하고 도산 및 도산할까 도전도 못한 기업 분야에 세금투자해서 링겔 꽂겠다는 겁니다.....
간단한 예로 어떤 기업 제품이 단가가 높아 대기업 납품에 경쟁력이 떨어지는데 세금으로 그 단가를 메워줘서 대기업과연결을 시켜주겠다는겁니다.
4. 세금도 아깝고 개술 개발을 하는 기업도 망할 것이다.. 이런 주장이신거죠?
- 아닙니다.
"지난 1월에는 99.9999999999% 순도의 12나인 액체 불화수소 생산 기술을 확보했다."
불화수소는 원래 기술을 가지고 있었고 특허도 있었습니다.
최근에는 일본과 동일한 순도 12나인 성공 했구요.
더 자세히 말씀 드리면 (소재관련 연구원 내용 인용)
불화수소는 이미 한국에 기술이 있었고
반도채 수백개중 불화수소는 개발하기 쉬운 소재 입니다.
이유는 단순히 깨끗하게만 만들면 됩니다.
쉽다는 표현은 다른소개 개발보다 쉽다는 내용입니다.
하지만 PR 같은 소재 즉 여러 공정 및 여러 여러 원료가 섞여 만들어 지는 소재는
같은 레시피를 가지고도 같은 소재를 만들수 없습니다.
이유는 일종의 요리라고 보시면 이해하기 쉽습니다.
일류 쉐프와 일반인이같은 재료로 같은요리르한다고 해도 같은 요리가 나올수 없는겁니다.
PR일 일종의유기 화학물 입니다.
------ 이부분에서 말씀 드리고 싶은건 한국이 불화수소 성공으로 꾹뽕에 취해 있을때 현실을 아는 사람은..
쉽게 말하여 말씀하시는 일본의 위협의 수단에서 500 어쩌면 1000가지중 1가지 그것도 위에 말씀드렸다 시피 그나마 성공하기 쉬운 1가지를 이제 조금의 성공단계에 있는데
이걸가지고 극복 승리라는 표현은 가당치 않고 이런걸로 국민에게 응원화 힘은 줄 수 있지만 속을보면 너무 터무늬 없는 포장이라는거죠.
5. 한가지 궁금한 점이 생기네요. 남자님은 어떤 방안이 가장 좋은 것이라고 생각하세요? 세금을 써서 기술 개발 지원하는게 아니라면 일본과 외교적으로 풀수 있다고 보시나요? 아니면 실제로 수출규제를 일본이 하지 않아 실제 피해가 없었으니 아무것도 안 해도 된다는 건가요??
- 세금을 써서 기술개발 지원해야 합니다. 하지만 이런식의 출혈을(생산단가지원, 원하지 않은 껴맞추기 기업간의 거래요구, 극단적인 인공호흡)을 세금으로 막는 지원이 아닌 정말 R&D에집중하고, 현실적으로 당장은 3개 품목이 문제되어 3개품목 관련해서 지원을 하고 있지만...
제가공부하고 신뢰할 수 있는 방법은 일본을 절대 적으로 두지 않고 일본소재 관련 기업의 최대한 협업해야 합니다.
한국 자동차 산업 초기 일본의 기술을 많이 가져오고 사오고 협력 했습니다.
이와 같이 한국이 소재개발을 한다면 현재 전세계 소재 1위인 일본을 이용해야 합니다.
더러워도 자존심이 상해도 현실은 높은벽 앞에 서 있는 작은 사람에 불과 합니다.
이런 현실을 조금이라도 알고 있다면 한국 진보 언론이 얼마나 과대 포장된 내용으로 국민들을 달래고 있는지 알수 있습니다.
그리고 왠만큼 말하면 듣지도 않아 우에서는 더 극단적인 표현으로 진보에 대응을 하고 있구요.
아무것도 안해도 된다가 아닙니다.
지금까지 우리는 일본을 이용 협업하여 많은 발전을 했습니다.
앞으로 더 이전과 같이 해줬으면 하는 바램입니다.
그럼 언제가는 일본을 국방력이든 경제력이든 앞서 그때 처절하게 일본을 밟아주면됩니다.
1. 위협을 이겨내기 위해 꼭 필요한
거두절미하고 그 위협 이겨낼수 있는 가능성은 너무 희박합니다.
소재부품만 수백가지 그외 장비 기타 수천가지 금융 등등
위협을 이겨낸다는 표현 자체는 큰 오해를 가져옵니다.
2. 2.5배가 아닌 그럼 얼마라고 말씀하시는 건지요 ?
제 뜻은 그래봐야 일본은 몃십전 전부터 소재관련 예산이 한국보다 40-45배 큰 규모의 R&D 투자를 하고 있었습니다. 그래서 한국 기업이 너무 큰 벽앞에 다른 사업진로를 택한거구요.
세금으로 보상은
" 공공조달 상생협력 지원제도 " 같은 여러가지 제도가 있습니다.
그리고 정확히 정부도 일반 국민이 알아 듣기 쉽게 말해주지 않습니다.
관련 자료 해석한 내용들이 있습니다. 참고해주세요.
3. 전 세금으로 도산해 가는 기업 살리는 것 반대하는 편입니다.
- 말씀 드렸다 시피 지금 정부가 국산화 선포하고 도산 및 도산할까 도전도 못한 기업 분야에 세금투자해서 링겔 꽂겠다는 겁니다.....
간단한 예로 어떤 기업 제품이 단가가 높아 대기업 납품에 경쟁력이 떨어지는데 세금으로 그 단가를 메워줘서 대기업과연결을 시켜주겠다는겁니다.
4. 세금도 아깝고 개술 개발을 하는 기업도 망할 것이다.. 이런 주장이신거죠?
- 아닙니다.
"지난 1월에는 99.9999999999% 순도의 12나인 액체 불화수소 생산 기술을 확보했다."
불화수소는 원래 기술을 가지고 있었고 특허도 있었습니다.
최근에는 일본과 동일한 순도 12나인 성공 했구요.
더 자세히 말씀 드리면 (소재관련 연구원 내용 인용)
불화수소는 이미 한국에 기술이 있었고
반도채 수백개중 불화수소는 개발하기 쉬운 소재 입니다.
이유는 단순히 깨끗하게만 만들면 됩니다.
쉽다는 표현은 다른소개 개발보다 쉽다는 내용입니다.
하지만 PR 같은 소재 즉 여러 공정 및 여러 여러 원료가 섞여 만들어 지는 소재는
같은 레시피를 가지고도 같은 소재를 만들수 없습니다.
이유는 일종의 요리라고 보시면 이해하기 쉽습니다.
일류 쉐프와 일반인이같은 재료로 같은요리르한다고 해도 같은 요리가 나올수 없는겁니다.
PR일 일종의유기 화학물 입니다.
------ 이부분에서 말씀 드리고 싶은건 한국이 불화수소 성공으로 꾹뽕에 취해 있을때 현실을 아는 사람은..
쉽게 말하여 말씀하시는 일본의 위협의 수단에서 500 어쩌면 1000가지중 1가지 그것도 위에 말씀드렸다 시피 그나마 성공하기 쉬운 1가지를 이제 조금의 성공단계에 있는데
이걸가지고 극복 승리라는 표현은 가당치 않고 이런걸로 국민에게 응원화 힘은 줄 수 있지만 속을보면 너무 터무늬 없는 포장이라는거죠.
5. 한가지 궁금한 점이 생기네요. 남자님은 어떤 방안이 가장 좋은 것이라고 생각하세요? 세금을 써서 기술 개발 지원하는게 아니라면 일본과 외교적으로 풀수 있다고 보시나요? 아니면 실제로 수출규제를 일본이 하지 않아 실제 피해가 없었으니 아무것도 안 해도 된다는 건가요??
- 세금을 써서 기술개발 지원해야 합니다. 하지만 이런식의 출혈을(생산단가지원, 원하지 않은 껴맞추기 기업간의 거래요구, 극단적인 인공호흡)을 세금으로 막는 지원이 아닌 정말 R&D에집중하고, 현실적으로 당장은 3개 품목이 문제되어 3개품목 관련해서 지원을 하고 있지만...
제가공부하고 신뢰할 수 있는 방법은 일본을 절대 적으로 두지 않고 일본소재 관련 기업의 최대한 협업해야 합니다.
한국 자동차 산업 초기 일본의 기술을 많이 가져오고 사오고 협력 했습니다.
이와 같이 한국이 소재개발을 한다면 현재 전세계 소재 1위인 일본을 이용해야 합니다.
더러워도 자존심이 상해도 현실은 높은벽 앞에 서 있는 작은 사람에 불과 합니다.
이런 현실을 조금이라도 알고 있다면 한국 진보 언론이 얼마나 과대 포장된 내용으로 국민들을 달래고 있는지 알수 있습니다.
그리고 왠만큼 말하면 듣지도 않아 우에서는 더 극단적인 표현으로 진보에 대응을 하고 있구요.
아무것도 안해도 된다가 아닙니다.
지금까지 우리는 일본을 이용 협업하여 많은 발전을 했습니다.
앞으로 더 이전과 같이 해줬으면 하는 바램입니다.
그럼 언제가는 일본을 국방력이든 경제력이든 앞서 그때 처절하게 일본을 밟아주면됩니다.
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스마트필고 [쪽지 보내기]
2020-08-31 16:59
No.
1274927413
@ 남자입니다 님에게...
1. 가능성이 얼마나 작을지 모르겠지만 노력도 안해볼수는 없게끔 상황이 만들어졌죠.
2. 제가 보낸 링크를 보시면 전체 R&D예산이 2019년이 4.4% 늘고 2020년이 17.3% 늘었네요. 내년 소재·부품·장비 분야 R&D에 올해보다 9천억원 증가한 1조7천억원이 투입된다고 되있구요. 증액이 되었을 수도 있겠죠. 핵심소재 100개 선정했으니 9천억 늘어난것은 우리나라 국가 예산상 큰 출혈은 아닌것으로 보입니다.
3. 기술개발에 세금을 사용하는건 당연하겠지만 세금으로 단가를 메워준다는 것은 출처를 알려주시기 바랍니다.
4. 주장하시는 바가 과대포장이라면 이해하고 이미 공감했구요. 그렇다고 잘 극복해 가고 있는 과정을 폄하하고 싶지는 않구요.
5. 일본과 적대시하는 것은 저도 원하진 않습니다. 일본, 중국, 미국등 그 어느 나라와도 척을 져서 얻을 수 있는게 뭐가 있겠습니까만 문제는 일본의 '선공'인겁니다. 일본의 소재 기업들과의 협업이 안되는것이 아니고 일본 우익을 이용해 우리나라 반도체 산업을 흔들어 강제징용문제에 대한 굴복을 받기 위한 무역 '보복'행위죠. 강제징용문제를 수출규제를 통한 압박을 하겠다는건 무리수였다고 생각합니다. 우리나라가 제소를 했는데 이건 승리할 것으로 생각하구요.
일본의 무역 보복 조치를 바로 잡으려면 최소한 강제징용문제를 굴복하고 우리나라가 사과하는 형식을 취해야할겁니다. 정리를 해 보면 남자님의 주장은 소재 개발은 불가능 하니 헛되게 세금 쓰지 말고 강제징용문제 양보하고 사과해서 일본기업한테 소재를 받아야 한다는 것인거죠?
1. 가능성이 얼마나 작을지 모르겠지만 노력도 안해볼수는 없게끔 상황이 만들어졌죠.
2. 제가 보낸 링크를 보시면 전체 R&D예산이 2019년이 4.4% 늘고 2020년이 17.3% 늘었네요. 내년 소재·부품·장비 분야 R&D에 올해보다 9천억원 증가한 1조7천억원이 투입된다고 되있구요. 증액이 되었을 수도 있겠죠. 핵심소재 100개 선정했으니 9천억 늘어난것은 우리나라 국가 예산상 큰 출혈은 아닌것으로 보입니다.
3. 기술개발에 세금을 사용하는건 당연하겠지만 세금으로 단가를 메워준다는 것은 출처를 알려주시기 바랍니다.
4. 주장하시는 바가 과대포장이라면 이해하고 이미 공감했구요. 그렇다고 잘 극복해 가고 있는 과정을 폄하하고 싶지는 않구요.
5. 일본과 적대시하는 것은 저도 원하진 않습니다. 일본, 중국, 미국등 그 어느 나라와도 척을 져서 얻을 수 있는게 뭐가 있겠습니까만 문제는 일본의 '선공'인겁니다. 일본의 소재 기업들과의 협업이 안되는것이 아니고 일본 우익을 이용해 우리나라 반도체 산업을 흔들어 강제징용문제에 대한 굴복을 받기 위한 무역 '보복'행위죠. 강제징용문제를 수출규제를 통한 압박을 하겠다는건 무리수였다고 생각합니다. 우리나라가 제소를 했는데 이건 승리할 것으로 생각하구요.
일본의 무역 보복 조치를 바로 잡으려면 최소한 강제징용문제를 굴복하고 우리나라가 사과하는 형식을 취해야할겁니다. 정리를 해 보면 남자님의 주장은 소재 개발은 불가능 하니 헛되게 세금 쓰지 말고 강제징용문제 양보하고 사과해서 일본기업한테 소재를 받아야 한다는 것인거죠?
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-31 17:19
No.
1274927420
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 스마트필고 님에게...
정리를 해 보면 남자님의 주장은 소재 개발은 불가능 하니 헛되게 세금 쓰지 말고 강제징용문제 양보하고 사과해서 일본기업한테 소재를 받아야 한다는 것인거죠?
소름 끼칩니다 ㅎㅎ
내가왜 여기서 이러고 있나 현타 옵니다 ㅎㅎㅎ
수고하세요.
정리를 해 보면 남자님의 주장은 소재 개발은 불가능 하니 헛되게 세금 쓰지 말고 강제징용문제 양보하고 사과해서 일본기업한테 소재를 받아야 한다는 것인거죠?
소름 끼칩니다 ㅎㅎ
내가왜 여기서 이러고 있나 현타 옵니다 ㅎㅎㅎ
수고하세요.
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스마트필고 [쪽지 보내기]
2020-08-31 21:01
No.
1274927540
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 남자입니다 님에게...
왜 소름이 끼치는지 모르겠지만 남자님의 주장이 윗글 아닌가요?
혹시라도 남자님 주장이 다른 내용이면 그냥 말씀하시면 됩니다. 제가 님글을 보면 소재는 수백가지 이상이고 그 중 이미 기술 개발을 했었던 단 1가지만 국산화가 성공해서 별것 아닌 성과이고 그 나머지 기술개발은 현실상 불가능에 가깝고 세금을 단가차이를 메꿔주는데 쓴다고 하니 헛되게 쓰는 것이고 결국 방법은 일본과 협력해서 풀어야한다.... 잖아요?
일본의 무역보복후 외교적으로 아무것도 양보하지 않고 해결할 수 있는 방법이 있었을까요??
남자님은 어떤 분인지 모르겠지만 어떤 일이든 주구장창 정부의 욕만 해대는 분들이 이성적인 토론보다 출처를 믿을 수 없는 유투브를 보고 그대로 남을 선동하려는 분들이 필고엔 너무 많아서 항상 출처를 요청하고 제글에는 출처를 많이 남기는 편이구요.
왜 소름이 끼치는지 모르겠지만 남자님의 주장이 윗글 아닌가요?
혹시라도 남자님 주장이 다른 내용이면 그냥 말씀하시면 됩니다. 제가 님글을 보면 소재는 수백가지 이상이고 그 중 이미 기술 개발을 했었던 단 1가지만 국산화가 성공해서 별것 아닌 성과이고 그 나머지 기술개발은 현실상 불가능에 가깝고 세금을 단가차이를 메꿔주는데 쓴다고 하니 헛되게 쓰는 것이고 결국 방법은 일본과 협력해서 풀어야한다.... 잖아요?
일본의 무역보복후 외교적으로 아무것도 양보하지 않고 해결할 수 있는 방법이 있었을까요??
남자님은 어떤 분인지 모르겠지만 어떤 일이든 주구장창 정부의 욕만 해대는 분들이 이성적인 토론보다 출처를 믿을 수 없는 유투브를 보고 그대로 남을 선동하려는 분들이 필고엔 너무 많아서 항상 출처를 요청하고 제글에는 출처를 많이 남기는 편이구요.
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-31 22:27
No.
1274927574
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 스마트필고 님에게...
제 관점은 너무 많이 설명을 드려 패스 합니다.
외교적으로 아무것도 양보하지 않고는 왜 양보를 해야하는 상황이 있는지부터 따져야 해서 패스 합니다.
제가 정부욕한건 국뽕에 취해 현실을 공개하지 않고 정신승리하고있는 정부를 욕합니다.
제가 덧글 내용을 확인해보니 "바람의파이터" 이분이랑 대화하던 내용이랑 많이 겹치거나 감정이 올라와서 쓴소리도 많이 한것 같습니다. 이부분 죄송합니다.
제 관점은 너무 많이 설명을 드려 패스 합니다.
외교적으로 아무것도 양보하지 않고는 왜 양보를 해야하는 상황이 있는지부터 따져야 해서 패스 합니다.
제가 정부욕한건 국뽕에 취해 현실을 공개하지 않고 정신승리하고있는 정부를 욕합니다.
제가 덧글 내용을 확인해보니 "바람의파이터" 이분이랑 대화하던 내용이랑 많이 겹치거나 감정이 올라와서 쓴소리도 많이 한것 같습니다. 이부분 죄송합니다.
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
스마트필고 [쪽지 보내기]
2020-08-31 23:07
No.
1274927606
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 남자입니다 님에게....
아, 저는 양보를 해야하는 상황이 있다고 생각하진 않았는데 남자님은 생각이 다르시군요.
잘못한 점, 잘한 점에 대해서 정부 욕이나 칭찬을 하는건 하등의 문제가 없습니다. 욕을 할 때 정확한 근거, 데이터를 가지고 욕을 할만한 상황만 욕을 하는건 좋은데 신뢰할 수 없는 정보나 출처를 밝히지 않는 정보를 가지고 정부가 하는 모든 일에 욕을 하는게 싫을뿐입니다.
처음부터 얘기했었지만 '승리'란 표현은 미소짓고 넘어간다고 했었는데 그 의미는 아실거라고 생각합니다. 그렇다고 지금껏 잘해오고 있는 걸 폄하하고싶지도 않다고 말씀드렸었죠. 추후에 소재개발이 모두 실패로 돌아가고 세금이 낭비된다면 정치권의 심판이 있을것이고 기술개발에 실패한 기업들도 도산하겠죠. 반대로 성공한다면 대단한 일이 되겠구요. 정치적인 성향을 배제하고 보면 현재 정부가 이런저런 일에 세금을 너무 많이 써대서 여러 세금이 오르는 것은 걱정되고 개인적으로도 피해가 많지만 소재개발등 기술 개발에 예산을 많이 쓰는 편은 아니라고 봅니다. 반도체쪽 기업에 근무하셨다고 하니 아시겠지만 일부 산업에선 우리나라 정부측 자금을 받는게 페이퍼웍이라고 알려져 있죠.예산 집행시 좀 더 제대로 했으면 하는 바램이 있네요.
필고에서 토론할때 여러번 경험한 겁니다. 괜찮습니다.
아, 저는 양보를 해야하는 상황이 있다고 생각하진 않았는데 남자님은 생각이 다르시군요.
잘못한 점, 잘한 점에 대해서 정부 욕이나 칭찬을 하는건 하등의 문제가 없습니다. 욕을 할 때 정확한 근거, 데이터를 가지고 욕을 할만한 상황만 욕을 하는건 좋은데 신뢰할 수 없는 정보나 출처를 밝히지 않는 정보를 가지고 정부가 하는 모든 일에 욕을 하는게 싫을뿐입니다.
처음부터 얘기했었지만 '승리'란 표현은 미소짓고 넘어간다고 했었는데 그 의미는 아실거라고 생각합니다. 그렇다고 지금껏 잘해오고 있는 걸 폄하하고싶지도 않다고 말씀드렸었죠. 추후에 소재개발이 모두 실패로 돌아가고 세금이 낭비된다면 정치권의 심판이 있을것이고 기술개발에 실패한 기업들도 도산하겠죠. 반대로 성공한다면 대단한 일이 되겠구요. 정치적인 성향을 배제하고 보면 현재 정부가 이런저런 일에 세금을 너무 많이 써대서 여러 세금이 오르는 것은 걱정되고 개인적으로도 피해가 많지만 소재개발등 기술 개발에 예산을 많이 쓰는 편은 아니라고 봅니다. 반도체쪽 기업에 근무하셨다고 하니 아시겠지만 일부 산업에선 우리나라 정부측 자금을 받는게 페이퍼웍이라고 알려져 있죠.예산 집행시 좀 더 제대로 했으면 하는 바램이 있네요.
필고에서 토론할때 여러번 경험한 겁니다. 괜찮습니다.
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-31 23:29
No.
1274927628
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 스마트필고 님에게...
또 소름이 돋네요.
처음부터 느꼈지만 제가 말하지 않은, 의도하지 않은 내용을 본인이 표현하고 싶은데로 말씀하시고 제의도반 본인이 씌우고 싶은 프레임반넣어 이렇다고 말하는거죠 ? 질문 하시고, 결정을 짓는 모습이 정말 소름 입니다.
다음에 또 됩게되면 프레임 씌우기는 빼고 뵙으면 합니다.
또 소름이 돋네요.
처음부터 느꼈지만 제가 말하지 않은, 의도하지 않은 내용을 본인이 표현하고 싶은데로 말씀하시고 제의도반 본인이 씌우고 싶은 프레임반넣어 이렇다고 말하는거죠 ? 질문 하시고, 결정을 짓는 모습이 정말 소름 입니다.
다음에 또 됩게되면 프레임 씌우기는 빼고 뵙으면 합니다.
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스마트필고 [쪽지 보내기]
2020-09-01 14:21
No.
1274928074
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 남자입니다 님에게...
이제 저도 소름이 돋는군요. ㅎㅎ 프레임을 씌우다니요.. ? "왜 양보를 해야하는 상황이 있는지부터 따져야 해서" 라고 말씀하신 건 남자님입니다.
남자님 글쓴 것을 다시 잘 읽어보세요. 제가 생각한 것이 아니면 대체 남자님이 주장하는 바가 무엇이란 말인가요?? 상대방에 대한 비판만 하지 마시고 출처나 생각을 정확히 말씀하세요.
그냥 외교적으로 잘 풀수 있었다라고 생각하시면 그렇게 얘기하시면 됩니다.
강제징용문제가 옳다 그르다란 얘기를 하고자 하는게 아니고 외교적으로 풀어야 할 문제를 경제적으로 보복하는 수출 규제 정책을 쓴다는게 어이 없다는 게 제 생각입니다. 그래서 양보할 사안이 아니라는 거구요.
본인의 주장과 출처를 좀 더 명확히 말씀해 주시기 바랍니다.
이제 저도 소름이 돋는군요. ㅎㅎ 프레임을 씌우다니요.. ? "왜 양보를 해야하는 상황이 있는지부터 따져야 해서" 라고 말씀하신 건 남자님입니다.
남자님 글쓴 것을 다시 잘 읽어보세요. 제가 생각한 것이 아니면 대체 남자님이 주장하는 바가 무엇이란 말인가요?? 상대방에 대한 비판만 하지 마시고 출처나 생각을 정확히 말씀하세요.
그냥 외교적으로 잘 풀수 있었다라고 생각하시면 그렇게 얘기하시면 됩니다.
강제징용문제가 옳다 그르다란 얘기를 하고자 하는게 아니고 외교적으로 풀어야 할 문제를 경제적으로 보복하는 수출 규제 정책을 쓴다는게 어이 없다는 게 제 생각입니다. 그래서 양보할 사안이 아니라는 거구요.
본인의 주장과 출처를 좀 더 명확히 말씀해 주시기 바랍니다.
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-09-01 14:59
No.
1274928092
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 스마트필고 님에게...
you : 강제징용문제 양보하고 사과해서 일본기업한테 소재를 받아야 한다는 것인거죠 ?
me : 소름 끼칩니다 ㅎㅎ
- 이유 마음대로 프레임의 씌우시려고 하시길래
내가 의도한 전혀 다른 방향으로
you : 결국 방법은 일본과 협력해서 풀어야한다.... 잖아요?
일본의 무역보복후 외교적으로 아무것도 양보하지 않고 해결할 수 있는 방법이 있었을까요?
- 결국 나는 한국이 강제징문 무제를 양보해야 하는걸로 본인이 결론을 내리심
me : 외교적으로 아무것도 양보하지 않고는 왜 양보를 해야하는 상황이 있는지부터 따져야 해서 패스 합니다.
- " 왜 양보를 해야하는 상황이 있는지부터 따져야 "
왜 양보해야하는 상황이 있어야 하나요 ?
정말 제가 궁금해요.
왜 양보를 해야 한는 상황이 있는지 따져야 한다고 말씀 드렸는데
결국은 아래와 같이 또...
you : 아, 저는 양보를 해야하는 상황이 있다고 생각하진 않았는데 남자님은 생각이 다르시군요.
- 또 그냥 본인이 나는 있고 본인으 없다 결론
그러고는 저한테
you : "왜 양보를 해야하는 상황이 있는지부터 따져야 해서" 라고 말씀하신 건 남자님입니다.
아니 본인이 저한테 한국이 양보 할게 있다 프레임 씌우시고
저는 본인한테 왜 양보해야 할게 있는지 따져야 봐야 했는데
아니 이 대화를 왜 저한테 끝까지 제가 양보할게 있다고 프레임의 씌우시는 건가요 ?
그냥 원하시는 대답을 말씀해주시면 고대로 드릴게요 ㅎㅎ 장난 치시는거 같지 않아 계속 답변은 드리는데.. 너무 소모적이네요.
you : 강제징용문제 양보하고 사과해서 일본기업한테 소재를 받아야 한다는 것인거죠 ?
me : 소름 끼칩니다 ㅎㅎ
- 이유 마음대로 프레임의 씌우시려고 하시길래
내가 의도한 전혀 다른 방향으로
you : 결국 방법은 일본과 협력해서 풀어야한다.... 잖아요?
일본의 무역보복후 외교적으로 아무것도 양보하지 않고 해결할 수 있는 방법이 있었을까요?
- 결국 나는 한국이 강제징문 무제를 양보해야 하는걸로 본인이 결론을 내리심
me : 외교적으로 아무것도 양보하지 않고는 왜 양보를 해야하는 상황이 있는지부터 따져야 해서 패스 합니다.
- " 왜 양보를 해야하는 상황이 있는지부터 따져야 "
왜 양보해야하는 상황이 있어야 하나요 ?
정말 제가 궁금해요.
왜 양보를 해야 한는 상황이 있는지 따져야 한다고 말씀 드렸는데
결국은 아래와 같이 또...
you : 아, 저는 양보를 해야하는 상황이 있다고 생각하진 않았는데 남자님은 생각이 다르시군요.
- 또 그냥 본인이 나는 있고 본인으 없다 결론
그러고는 저한테
you : "왜 양보를 해야하는 상황이 있는지부터 따져야 해서" 라고 말씀하신 건 남자님입니다.
아니 본인이 저한테 한국이 양보 할게 있다 프레임 씌우시고
저는 본인한테 왜 양보해야 할게 있는지 따져야 봐야 했는데
아니 이 대화를 왜 저한테 끝까지 제가 양보할게 있다고 프레임의 씌우시는 건가요 ?
그냥 원하시는 대답을 말씀해주시면 고대로 드릴게요 ㅎㅎ 장난 치시는거 같지 않아 계속 답변은 드리는데.. 너무 소모적이네요.
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스마트필고 [쪽지 보내기]
2020-09-01 16:31
No.
1274928145
@ 남자입니다 님에게...
이런..전혀 장난 아닙니다. 남자님이 장난 치는게 아니라면 다행이구요. 글로 소통을 하니 서로 이해를 못하는 문제가 생기는군요.
일본이 강제 징용문제때문에 경제 보복을 시작했으니 일본에서 우리나라에게 이 문제에 대한 양보를 원한 거라는 건 동의하시죠?
대부분 상식으로 알고 있는 문제이기 때문에 이 상태에서 "왜 양보를 해야하는 상황이 있는지부터 따져야 해서" 라는 글을 보면 남자님이 마치 양보를 해야하는 상황이 있다고 생각하나 보다라고 보인겁니다. "양보를 해야 하는 상황이 있는지부터 따져봐야" 라고 했다면 오해를 안 했겠죠. 또한 경제보복조치를 강제징용같은 문제때문에 시작한다는 것은 옳지 않은 일이라는 겁니다. 외교적으로 풀었어야 하는 일을 일본이 무리수를 둔거라고 생각한다는 거죠. 강제징용문제를 따져보기 전에 보복 조치에 대응한거죠.
제가 원하는 대답이요? 남자님이 정확히 생각하는 바를 어떤 출처나 근거에 의해 그렇게 말씀하시는지 얘기해 주시면 되죠.
제 질문에 ? 가 붙어 있는 것은 확인을 하기 위한 겁니다. 제가 확신을 하고 있다면 질문을 하지 않겠지요.
공감이 가는 말씀도 있는데 현 상황에서 어떤 외교적 양보 없이 수출규제 조치 이전처럼 돌아갈 수 있을까요?
소모적이 되지 않으려면 상대방을 감정적으로 자극하려 하지 마시고 정확히 생각하시는 바를 말씀하시면 되지 않을까요. 소재개발은 불가능한데 1개 국산화 해 놓고 자화자찬하는 정부가 보기싫다고 하셨구요. 세금을 생산단가지원, 원하지 않은 껴맞추기 기업간의 거래요구, 극단적인 인공호흡에 쓰는 것이 옳지 않다 (출처를 여러번 부탁드렸었죠)는 점은 사실이라면 저도 바람직하지 않다고 생각하구요.
일본의 소재기업과 협업을 하는 것은 동의하지만 일본 정부에서 수출규제를 풀지 않으니 외교적으로 아무것도 양보하지 않고는 힘든 상황에서 이정도면 '극복'해 나가고 있는거라고 봅니다. 정부의 여러 조치가 없었다면 실제로 생산의 차질이 생겼을수도 있었겠죠.
이런..전혀 장난 아닙니다. 남자님이 장난 치는게 아니라면 다행이구요. 글로 소통을 하니 서로 이해를 못하는 문제가 생기는군요.
일본이 강제 징용문제때문에 경제 보복을 시작했으니 일본에서 우리나라에게 이 문제에 대한 양보를 원한 거라는 건 동의하시죠?
대부분 상식으로 알고 있는 문제이기 때문에 이 상태에서 "왜 양보를 해야하는 상황이 있는지부터 따져야 해서" 라는 글을 보면 남자님이 마치 양보를 해야하는 상황이 있다고 생각하나 보다라고 보인겁니다. "양보를 해야 하는 상황이 있는지부터 따져봐야" 라고 했다면 오해를 안 했겠죠. 또한 경제보복조치를 강제징용같은 문제때문에 시작한다는 것은 옳지 않은 일이라는 겁니다. 외교적으로 풀었어야 하는 일을 일본이 무리수를 둔거라고 생각한다는 거죠. 강제징용문제를 따져보기 전에 보복 조치에 대응한거죠.
제가 원하는 대답이요? 남자님이 정확히 생각하는 바를 어떤 출처나 근거에 의해 그렇게 말씀하시는지 얘기해 주시면 되죠.
제 질문에 ? 가 붙어 있는 것은 확인을 하기 위한 겁니다. 제가 확신을 하고 있다면 질문을 하지 않겠지요.
공감이 가는 말씀도 있는데 현 상황에서 어떤 외교적 양보 없이 수출규제 조치 이전처럼 돌아갈 수 있을까요?
소모적이 되지 않으려면 상대방을 감정적으로 자극하려 하지 마시고 정확히 생각하시는 바를 말씀하시면 되지 않을까요. 소재개발은 불가능한데 1개 국산화 해 놓고 자화자찬하는 정부가 보기싫다고 하셨구요. 세금을 생산단가지원, 원하지 않은 껴맞추기 기업간의 거래요구, 극단적인 인공호흡에 쓰는 것이 옳지 않다 (출처를 여러번 부탁드렸었죠)는 점은 사실이라면 저도 바람직하지 않다고 생각하구요.
일본의 소재기업과 협업을 하는 것은 동의하지만 일본 정부에서 수출규제를 풀지 않으니 외교적으로 아무것도 양보하지 않고는 힘든 상황에서 이정도면 '극복'해 나가고 있는거라고 봅니다. 정부의 여러 조치가 없었다면 실제로 생산의 차질이 생겼을수도 있었겠죠.
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-09-01 17:16
No.
1274928184
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 스마트필고 님에게...
끝까지 엄마가 좋아 아빠가 좋아 질문 이십니다.
이미 둘다 자기일 한거라고 말씀 드렸고, 그걸 알려면 따져봐야 한다고 말씀 드리는데도 이해 하시는척 하시더니 결국은 엄마가 좋아 아빠가 좋아
너무한거 아니십니까 ?
끝까지 엄마가 좋아 아빠가 좋아 질문 이십니다.
이미 둘다 자기일 한거라고 말씀 드렸고, 그걸 알려면 따져봐야 한다고 말씀 드리는데도 이해 하시는척 하시더니 결국은 엄마가 좋아 아빠가 좋아
너무한거 아니십니까 ?
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스마트필고 [쪽지 보내기]
2020-09-01 17:28
No.
1274928197
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 남자입니다 님에게..
양보를 해야한다고 말씀하신 것은 아니고 양보를 해야 하는 지 어떤지 강제 징용문제를 따져봐야 한다고 생각하시는거였네요. 잘 알겠습니다. ^^
강제징용문제가 옳건 그르건 그 문제때문에 경제보복 조치를 행한것은 잘못되었다는 것인데 강제징용문제를 양보할 상황인지 아닌지를 따져봐야한다고 하시고 본인의 생각을 좀 더 구체적으로 말씀하시기 보다는 끝내 감정적인 자극만을 원하시니 더이상의 토론은 의미가 없겠네요. ^^ 수고하세요
양보를 해야한다고 말씀하신 것은 아니고 양보를 해야 하는 지 어떤지 강제 징용문제를 따져봐야 한다고 생각하시는거였네요. 잘 알겠습니다. ^^
강제징용문제가 옳건 그르건 그 문제때문에 경제보복 조치를 행한것은 잘못되었다는 것인데 강제징용문제를 양보할 상황인지 아닌지를 따져봐야한다고 하시고 본인의 생각을 좀 더 구체적으로 말씀하시기 보다는 끝내 감정적인 자극만을 원하시니 더이상의 토론은 의미가 없겠네요. ^^ 수고하세요
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-09-01 17:41
No.
1274928201
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 스마트필고 님에게...
쪽지 드렸습니다.
쪽지 드렸습니다.
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 20:24
No.
1274926765
84 포인트 획득. 축하!
@ 스마트필고 님에게...
" '극복' 내지는 '승리'했다는 것은 이러한 위협에도 굴하지 않고 다른 대체품도 찾고 국산화 노력도 하며 일단 생산을 정상화 시켰다는 것이죠. "
일단 생산을 정상화 시킨게 아닌 정상화가 안된적이 없는거죠.
극복이라건
1. 악조건이나 고생 따위를 이겨 냄. 2. 적을 이기어 굴복시킴.
굉장히 극적으로 표현된 단어 입니다.
악조건도 없었고, 적을 이긴적도 없는데 말이죠.
제가 말씀 드리고 싶은건
제가 계속 지적하는 부분은 좀더 현실적으로 국민들이 판단 할 수 있는 기회 정보를 줘야 하는데
이건 마치 하나의 다큐처럼 엄천난 위기속에 우리가 승리 극복한것처럼.. 그것도 대통령이 대국민 연설에서 하는 모습을 보고 소름이 끼쳤습니다.
그래서 정말 많은 자료 데이터 통계 무역 수출입 통계 등등을 보고
아..
했던거죠.
" '극복' 내지는 '승리'했다는 것은 이러한 위협에도 굴하지 않고 다른 대체품도 찾고 국산화 노력도 하며 일단 생산을 정상화 시켰다는 것이죠. "
일단 생산을 정상화 시킨게 아닌 정상화가 안된적이 없는거죠.
극복이라건
1. 악조건이나 고생 따위를 이겨 냄. 2. 적을 이기어 굴복시킴.
굉장히 극적으로 표현된 단어 입니다.
악조건도 없었고, 적을 이긴적도 없는데 말이죠.
제가 말씀 드리고 싶은건
제가 계속 지적하는 부분은 좀더 현실적으로 국민들이 판단 할 수 있는 기회 정보를 줘야 하는데
이건 마치 하나의 다큐처럼 엄천난 위기속에 우리가 승리 극복한것처럼.. 그것도 대통령이 대국민 연설에서 하는 모습을 보고 소름이 끼쳤습니다.
그래서 정말 많은 자료 데이터 통계 무역 수출입 통계 등등을 보고
아..
했던거죠.
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스마트필고 [쪽지 보내기]
2020-08-30 20:30
No.
1274926771
81 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
정상화가 안 될때까지 기다리지 않고 '위협'을 극복한 것이죠. 대체품목을 안 찾았다면 생산에 차질이 올수 있었던 상황이었으니까요.
'승리'했다는 표현은 애국심 내지는 자존심을 자극하기 위한 단어로 선택되었다고 생각합니다만 그냥 미소짓고 넘어갈만 합니다. ㅎㅎ
일본 소재 기업들의 수출이 우리나라가 대체품을 못찾고 국산화도 전혀 못하는 상황이었으면 과연 어땠을까요? 생산에 전혀 차질이 없이 계속 공급이 되었을것이라고 확신할 수 있는 사람이 있을까요? 계속 차질없이 공급할 것이라면 일본에서 왜 그런 무리수를 두었을까 하는 궁금증이 생기죠. 당연히 정치적인 행보였지만 그 동안 일본 정부의 행동들을 보면 충분히 더 압박했으리라는 짐작은 가능하죠.
정상화가 안 될때까지 기다리지 않고 '위협'을 극복한 것이죠. 대체품목을 안 찾았다면 생산에 차질이 올수 있었던 상황이었으니까요.
'승리'했다는 표현은 애국심 내지는 자존심을 자극하기 위한 단어로 선택되었다고 생각합니다만 그냥 미소짓고 넘어갈만 합니다. ㅎㅎ
일본 소재 기업들의 수출이 우리나라가 대체품을 못찾고 국산화도 전혀 못하는 상황이었으면 과연 어땠을까요? 생산에 전혀 차질이 없이 계속 공급이 되었을것이라고 확신할 수 있는 사람이 있을까요? 계속 차질없이 공급할 것이라면 일본에서 왜 그런 무리수를 두었을까 하는 궁금증이 생기죠. 당연히 정치적인 행보였지만 그 동안 일본 정부의 행동들을 보면 충분히 더 압박했으리라는 짐작은 가능하죠.
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바람의파이터 [쪽지 보내기]
2020-08-30 10:36
No.
1274926221
@ philko 님에게...대한민국 언론 신뢰도가 OECD국가중 꼴지입니다.
그래서 '기레기, 또는 기더기'라는 신조어가 생성되고. 일반국민들에게 고유명사화 되었습니다.
대한민국 언론사 자체가 정파성을 가지고 있기에 이들에게 제 역할을 기대하는것은 무리입니다만
소위 지식인이라 하는 사람들이 진짜뉴스인지, 가짜뉴스인지 구별을 못하는게 더 큰 문제입니다.
전광훈한테 세뇌당해 코로나19에 걸린 사람들처럼.....
그래서 '기레기, 또는 기더기'라는 신조어가 생성되고. 일반국민들에게 고유명사화 되었습니다.
대한민국 언론사 자체가 정파성을 가지고 있기에 이들에게 제 역할을 기대하는것은 무리입니다만
소위 지식인이라 하는 사람들이 진짜뉴스인지, 가짜뉴스인지 구별을 못하는게 더 큰 문제입니다.
전광훈한테 세뇌당해 코로나19에 걸린 사람들처럼.....
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하우리 [쪽지 보내기]
2020-08-30 12:42
No.
1274926334
31 포인트 획득. 축하!
@ 바람의파이터 님에게...
글에도 밝히었듯
전공의들의 집단행위에 찬성하지 않습니다.
님께서, 기사의 전개과정을 건너뛰고 관계자의 정리 됀 입장을
전하시었다 해도 그 또한 다르지 않은 견해 일것입니다.
부탁 드리자면,
본글을 논지를 전후를 살피어 이해해 주시기를 바랍니다.
글에도 밝히었듯
전공의들의 집단행위에 찬성하지 않습니다.
님께서, 기사의 전개과정을 건너뛰고 관계자의 정리 됀 입장을
전하시었다 해도 그 또한 다르지 않은 견해 일것입니다.
부탁 드리자면,
본글을 논지를 전후를 살피어 이해해 주시기를 바랍니다.
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바람의파이터 [쪽지 보내기]
2020-08-30 13:43
No.
1274926381
6 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 하우리 님에게...하우리 선생님께서 게시한 내용이 설사 맞다 하더라도
그게 '진료거부'의 원인이 될 수 없다는것입니다.
선생님께서도 전공의들의 집단행위에 찬성하지 않는다고 하시니 그 외 사족을 다는것은 별로 바람직하지 않아보입니다.
그게 '진료거부'의 원인이 될 수 없다는것입니다.
선생님께서도 전공의들의 집단행위에 찬성하지 않는다고 하시니 그 외 사족을 다는것은 별로 바람직하지 않아보입니다.
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하우리 [쪽지 보내기]
2020-08-30 13:58
No.
1274926394
72 포인트 획득. 축하!
@ 바람의파이터 님에게...
한계치 만큼이라도 혜량하신다 하시니 다행스럽습니다.
그 '원인'의 한 부분임을 본글에 이미 표현하였습니다.
한계치 만큼이라도 혜량하신다 하시니 다행스럽습니다.
그 '원인'의 한 부분임을 본글에 이미 표현하였습니다.
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영계소문 [쪽지 보내기]
2020-08-30 14:16
No.
1274926409
73 포인트 획득. 축하!
@ 하우리 님에게...
원인이뭐가되었던
죽어가는환자들이생기는지금이시점에
다시또연장한다고발효하는건
의사가아니죠
원인이뭐가되었던
죽어가는환자들이생기는지금이시점에
다시또연장한다고발효하는건
의사가아니죠
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하우리 [쪽지 보내기]
2020-08-30 14:39
No.
1274926443
51 포인트 획득. 축하!
@ 영계소문 님에게...
의사가 진료현장을 외면한다는 것은,
어떤 명분으로도 비난을 면키는 어렵다 할것입니다.
하더라도,
문제의 제시와 그 해결에 있어 관계 책임당국의 사려깊지 못한
상황적인 선택과 정책수렴의 과정은 매우 부적절하다 할것입니다.
의사가 진료현장을 외면한다는 것은,
어떤 명분으로도 비난을 면키는 어렵다 할것입니다.
하더라도,
문제의 제시와 그 해결에 있어 관계 책임당국의 사려깊지 못한
상황적인 선택과 정책수렴의 과정은 매우 부적절하다 할것입니다.
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아미타불 [쪽지 보내기]
2020-08-30 10:40
No.
1274926226
103 포인트 획득. 축하!
가짜뉴스.그런짓은 그만.잘모르는일 이라면 그냥눈팅만.제발..
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내사랑하늘 [쪽지 보내기]
2020-08-30 10:42
No.
1274926230
9 포인트 획득. ... 힘내세요!
뭐가되었던 가짜뉴스는.....
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jemmy [쪽지 보내기]
2020-08-30 12:30
No.
1274926327
77 포인트 획득. 축하!
위정자들이 권력을 잡아 언론을 정치의 도구로 사용하고자 하는 목적과
언론사 사주들의 생태적(친일)문제가
서로간의 유익함에 뜻을 합해
오늘날의 조중동이 있게되고
이를 시작으로
모든 메스미디어가 위정자의 주구가 되어
오늘날의 문제가 나타나게 된것 아닐까요
동아일보 광고면이 백지로 발간되어
시민모금을 하여 건넨것이 엊그제 같은대 말입니다.
언론사 사주들의 생태적(친일)문제가
서로간의 유익함에 뜻을 합해
오늘날의 조중동이 있게되고
이를 시작으로
모든 메스미디어가 위정자의 주구가 되어
오늘날의 문제가 나타나게 된것 아닐까요
동아일보 광고면이 백지로 발간되어
시민모금을 하여 건넨것이 엊그제 같은대 말입니다.
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 13:12
No.
1274926350
43 포인트 획득. 축하!
복지부는 “(공공의대) 후보 학생 추천은 전문가, 시민사회단체 관계자 등이 참여하는 중립적인 시도추천위원회를 구성해서 진행한다. 시도지사가 개인적인 권한으로 특정인을 임의로 추천할 수 없다”고 설명했다. 그러자 이번엔 ‘시민단체가 왜 의대생을 뽑는 데 관여하느냐’는 비판이 제기됐다. 25일 청와대 국민청원 게시판에는 “‘시도지사 추천’을 ‘시민단체’로만 바꿨을 뿐이다. 공정해야 할 입시에서 마치 현대판 음서제도를 연상케 한다”는 등의 글이 올랐다.
이에 대해 복지부는 25일 “(공공의대는) 현재 관련 법률도 통과되지 않은 상황으로 어떻게 (학생을) 선발할지에 대해서는 법률이 통과되는 과정에서 논의될 부분”이라며 “다양한 분야에서 종사하는 분들의 의견을 청취할 필요가 있을 수 있다는 측면에서 예시적으로 표현한 방안일 뿐”이라고 설명했다.
중요한건 의사될 학생을
왜 ?
시민사회단체 관계자가 ?
시민사회 단체가 무슨 근러고 합리적이고 객곽적으로 ?
그리고 전문가는 어떤 전문가를 말하는건지 ?
또 그 전무가는 어떻게 뽑히는지 ?
현재 관련 법률도 통과되지 않은 상황
이에 대해 복지부는 25일 “(공공의대는) 현재 관련 법률도 통과되지 않은 상황으로 어떻게 (학생을) 선발할지에 대해서는 법률이 통과되는 과정에서 논의될 부분”이라며 “다양한 분야에서 종사하는 분들의 의견을 청취할 필요가 있을 수 있다는 측면에서 예시적으로 표현한 방안일 뿐”이라고 설명했다.
중요한건 의사될 학생을
왜 ?
시민사회단체 관계자가 ?
시민사회 단체가 무슨 근러고 합리적이고 객곽적으로 ?
그리고 전문가는 어떤 전문가를 말하는건지 ?
또 그 전무가는 어떻게 뽑히는지 ?
현재 관련 법률도 통과되지 않은 상황
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영계소문 [쪽지 보내기]
2020-08-30 14:18
No.
1274926411
79 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
그러니깐요 그래서 지금 치료,수술못받아
죽어나가는 환자들은요?
그러니깐요 그래서 지금 치료,수술못받아
죽어나가는 환자들은요?
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 14:31
No.
1274926433
36 포인트 획득. 축하!
@ 영계소문 님에게...
1년에 몇명이 될까요 ? 통계를 한번 줘보시죠.
제가 알기론 의사 부족이 아닌 해당 진료를 할수 있는 의료인이 없어서 일텐데요.
그럼 그 치룔 담당하는 의료인을 늘려야 하는데
그냥 의사수를 늘린다고 하는게 문제 인데요.
1년에 몇명이 될까요 ? 통계를 한번 줘보시죠.
제가 알기론 의사 부족이 아닌 해당 진료를 할수 있는 의료인이 없어서 일텐데요.
그럼 그 치룔 담당하는 의료인을 늘려야 하는데
그냥 의사수를 늘린다고 하는게 문제 인데요.
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하우리 [쪽지 보내기]
2020-08-30 14:53
No.
1274926460
82 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
'의사 부족이 아닌 해당 진료를 할수 있는 의료인이 없어서..'
님의 견해처럼 그 시작이 그러함에도,
관련 전문인들이 이해하기 어려운 '꼼수?'가 엿보이고,
시기적으로 그 상황이 코비드의 재확산의 위기에
적절치 않음에도...
'의사 부족이 아닌 해당 진료를 할수 있는 의료인이 없어서..'
님의 견해처럼 그 시작이 그러함에도,
관련 전문인들이 이해하기 어려운 '꼼수?'가 엿보이고,
시기적으로 그 상황이 코비드의 재확산의 위기에
적절치 않음에도...
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 14:57
No.
1274926464
49 포인트 획득. 축하!
@ 하우리 님에게...
머리 좋죠.
이런시기에 해야 의사가 파업을하면 여론몰이에 좋죠.
이런 잔머리빼면 할게 없죠.
싸움날거 뻔히 아는데 왜 하필 이런 시기에 건드릴까요 ?
머리 좋죠.
이런시기에 해야 의사가 파업을하면 여론몰이에 좋죠.
이런 잔머리빼면 할게 없죠.
싸움날거 뻔히 아는데 왜 하필 이런 시기에 건드릴까요 ?
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하우리 [쪽지 보내기]
2020-08-30 16:03
No.
1274926539
59 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
드러내지 않는
조정자에 의해,
좌표는 찍혀졌으니...
드러내지 않는
조정자에 의해,
좌표는 찍혀졌으니...
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 16:15
No.
1274926558
77 포인트 획득. 축하!
@ 하우리 님에게...
시 같아요.
시 같아요.
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改過遷善 [쪽지 보내기]
2020-08-30 13:20
No.
1274926356
107 포인트 획득. 축하!
이번정부는 시민단체를 너무너무 사랑해서 문제.. 의사 뽑는데 대체 왜 시민단체가~~ ㅎㅎ
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 14:40
No.
1274926445
110 포인트 획득. 축하!
@ 改過遷善 님에게...
운동권의 연장선이죠. ㅎㅎ
운동권의 연장선이죠. ㅎㅎ
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매일 [쪽지 보내기]
2020-08-30 20:52
No.
1274926792
110 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
좋은 의미가 담긴 언어를 쓰시네요,
전 운동권이라 안하고
대모꾼들이고 합니다.
좋은 의미가 담긴 언어를 쓰시네요,
전 운동권이라 안하고
대모꾼들이고 합니다.
매일레저 골프카트
053-557-1237
010-2973-1237
lift.co.kr
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남자입니다 [쪽지 보내기]
2020-08-30 21:30
No.
1274926813
60 포인트 획득. 축하!
@ 매일 님에게...
대모꾼이라고 하니.. 예전 제 의경 친구들 대모 진압하다 다친 친구들이 생각나네요.. 그땐 저도 대모하시는분들의 의견 입장이였지만 뒤에선 친구 걱정 했었는데요.
대모꾼이라고 하니.. 예전 제 의경 친구들 대모 진압하다 다친 친구들이 생각나네요.. 그땐 저도 대모하시는분들의 의견 입장이였지만 뒤에선 친구 걱정 했었는데요.
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매일 [쪽지 보내기]
2020-08-31 07:34
No.
1274926994
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 남자입니다 님에게...
지금 주사파 대모정치꾼들의
형태는 극우 보수주의인 저의 눈엔 저들이 정상적인 인간들로 안보입니다,
특히 저희편들끼리도 완장차고 줄세우기 하고 있잖아요,
공공의료 모두 줄세우기 잘하기 위한 방편이리고 봅니다,
저희편 시골의사 델고와서 대형 의료원 원장시키는 꼴 하나만 봐도 뻔합니다,
삶은 소대가리가 사람머리 가지고 노는꼴의 나라입니다
지금 주사파 대모정치꾼들의
형태는 극우 보수주의인 저의 눈엔 저들이 정상적인 인간들로 안보입니다,
특히 저희편들끼리도 완장차고 줄세우기 하고 있잖아요,
공공의료 모두 줄세우기 잘하기 위한 방편이리고 봅니다,
저희편 시골의사 델고와서 대형 의료원 원장시키는 꼴 하나만 봐도 뻔합니다,
삶은 소대가리가 사람머리 가지고 노는꼴의 나라입니다
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하우리 [쪽지 보내기]
2020-08-30 16:11
No.
1274926551
112 포인트 획득. 축하!
@ 남자입니다 님에게...
NL...
NL...
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인트라 [쪽지 보내기]
2020-08-30 13:26
No.
1274926360
83 포인트 획득. 축하!
의사는
환자의 건강을 최우선, 인류에 봉사하는 데 내 일생을 바칠 것,
양심과 위엄, 의료직의 명예와 위엄 있는 전통을 지킨다.
라고 한 . .
의사의 초심으로 돌아오시기를 간곡히 바람니다.
환자의 건강을 최우선, 인류에 봉사하는 데 내 일생을 바칠 것,
양심과 위엄, 의료직의 명예와 위엄 있는 전통을 지킨다.
라고 한 . .
의사의 초심으로 돌아오시기를 간곡히 바람니다.
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인트라 [쪽지 보내기]
2020-08-30 13:27
No.
1274926361
84 포인트 획득. 축하!
@ 인트라 님에게...
의사도 같은 일반인 처럼 동물로써 인간이기 때문에 이기적 욕구와 유혹은 있기 마련이지만 . .
그러나 의사는 사람의 생명을 다루는 특수한 사명을 띤 명예와 위엄있는 존재입니다.
그래서 의사선생님은 많은 존경을 받지요.
그러함에도 불구하고 . .
국민을 불안하게 하고 환자의 생명을 위태롭게 하는 파업 데모
하는 것은
의사로써 할 행동이 아니라고 봅니다.
의사도 같은 일반인 처럼 동물로써 인간이기 때문에 이기적 욕구와 유혹은 있기 마련이지만 . .
그러나 의사는 사람의 생명을 다루는 특수한 사명을 띤 명예와 위엄있는 존재입니다.
그래서 의사선생님은 많은 존경을 받지요.
그러함에도 불구하고 . .
국민을 불안하게 하고 환자의 생명을 위태롭게 하는 파업 데모
하는 것은
의사로써 할 행동이 아니라고 봅니다.
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인트라 [쪽지 보내기]
2020-08-30 13:27
No.
1274926362
66 포인트 획득. 축하!
@ 인트라 님에게...
불만과 요구사항, 좀 과격한 행동은 정치하는 자들에게 맞기시고
환자 곁에서 존경받는 의사로 자리를 지키시는 모습을 보고 싶습니다.
환자 곁으로 돌아와 주세요, 간곡히 부탁드려요!!
불만과 요구사항, 좀 과격한 행동은 정치하는 자들에게 맞기시고
환자 곁에서 존경받는 의사로 자리를 지키시는 모습을 보고 싶습니다.
환자 곁으로 돌아와 주세요, 간곡히 부탁드려요!!
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인트라 [쪽지 보내기]
2020-08-30 13:28
No.
1274926363
110 포인트 획득. 축하!
@ 인트라 님에게...
그리고 의사를 이용하는 세력,
자기 이익, 조직의 이익을 위해 의사를 이용하는 세력들은
지금, 그 하던 동작을 멈추시기 바래요.
세계적 전염병 위기속에 나라가 위태로운 상황입니다.
그리고 의사를 이용하는 세력,
자기 이익, 조직의 이익을 위해 의사를 이용하는 세력들은
지금, 그 하던 동작을 멈추시기 바래요.
세계적 전염병 위기속에 나라가 위태로운 상황입니다.
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인트라 [쪽지 보내기]
2020-08-30 13:28
No.
1274926365
50 포인트 획득. 축하!
@ 인트라 님에게...
나라를 어지럽히고 그 책임을 현 정부 탓으로 몰아가는 공작 세력들은
자기들의 불순한 속셈으로 국민을 속이고 언론 몰이, 여론 몰이하여
나라를 점점 위기 속으로 빠뜨린 다음 . . 자기들이 정권을 차지 하려는 마음이 있다면
나라를 어지럽히고 그 책임을 현 정부 탓으로 몰아가는 공작 세력들은
자기들의 불순한 속셈으로 국민을 속이고 언론 몰이, 여론 몰이하여
나라를 점점 위기 속으로 빠뜨린 다음 . . 자기들이 정권을 차지 하려는 마음이 있다면
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인트라 [쪽지 보내기]
2020-08-30 13:29
No.
1274926366
115 포인트 획득. 축하!
@ 인트라 님에게...
나라를 점점 위기 속으로 빠뜨린 다음 . . 자기들이 정권을 차지 하려는 마음이 있다면
지금이라도 개과 천선하여 . .
안타까와 하는 국민의 선한 품으로 돌아와 . . .
코로나 상황을 극복하는데 힘을 모아 주시기 간곡히 드립니다.
나라를 점점 위기 속으로 빠뜨린 다음 . . 자기들이 정권을 차지 하려는 마음이 있다면
지금이라도 개과 천선하여 . .
안타까와 하는 국민의 선한 품으로 돌아와 . . .
코로나 상황을 극복하는데 힘을 모아 주시기 간곡히 드립니다.
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내려놓름 [쪽지 보내기]
2020-08-30 13:36
No.
1274926376
76 포인트 획득. 축하!
공감하고 갑니다
즐겁고 평안한휴일 되시기를..
즐겁고 평안한휴일 되시기를..
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空手來空手去 [쪽지 보내기]
2020-08-30 14:53
No.
1274926461
75 포인트 획득. 축하!
그런다고 가짜 뉴스 퍼뜨리는 놈들이 그만 둘까요?
그들도 압니다. "가짜 뉴스"라는 걸.
하지만 퍼뜨리죠, 조금이라도 퍼져나가서 사실 관계를 모르는 사람들에게 퍼지면 성공이니까요.
나중에 가짜라고 판명되도 상관 없어요. 어차피 그 때 당시의 목적은 달성되었으니...
그들도 압니다. "가짜 뉴스"라는 걸.
하지만 퍼뜨리죠, 조금이라도 퍼져나가서 사실 관계를 모르는 사람들에게 퍼지면 성공이니까요.
나중에 가짜라고 판명되도 상관 없어요. 어차피 그 때 당시의 목적은 달성되었으니...
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b94****@네이버-51 [쪽지 보내기]
2020-08-31 12:15
No.
1274927170
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
우리모두 제발 "조국스런놈" 은 되지 맙시다!
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No. 95528
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