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대한민국의 동의 없이는 그누구도 전쟁을 일으킬수없다.(77)

Views : 13,521 2017-08-15 20:59
자유게시판 1273348530
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오늘
대통령의 광복절 특별담화 의
핵심 키워드 이다.

우리나라에서 전쟁을 일으키는데
우리동의없이...

당사국의 동의없는 전쟁이란
말도 안되는소리고 있을수도 없는일 이다.
그런데.

똥돼지가
미국을 향해 공갈포 쏘며
꽥꽤거리는데 미국이 가만 두고 볼수도없다.
미국을 향한 반선전포고 이다.
건방이 도를 넘었다.

이런상황에서
미국보고 너가 참아라..?

예방전쟁이란명목으로
괌에서 B1-B. B2 이런거 띄워서
공해상으로 북으로 들어가고
핵항모 서너척 띄워서 동해 촉 공해상에 띄워놓고
북쪽에 내리 퍼붓는 상황이 될것인데...
이것이 과연 우리의 전쟁인가..
정의해볼 필요가있다.


이미.
우리가 나서서 간섭하고
말리고.
나설상황인가 하는애기다.


미국본토 공격을 공공연히 지껄이고
미국의 주요군사시설인 괌을
포위폭격 하겠다고
공갈협박하는데
가만 보고 있을넘이 어디 있겠냐..

그렇지 않아도
힘이넘치고
남아돌아 몸부림이고
이참에 싸잡아서 장께들 까지
길들이기 할려고 몸푸는데
무기제조업 로비는 날개를달고.

그옆에ㅈ붙어있다고
쌈좀 하지 말고 참아달라고
애걸복걸 해봐야
될 상황이 아닌것같아
참으로 유감이다.

정치하는넘.
군인 .
그정도나 한국을 알지
삼성이 한국 회사라는것도
모르는대다수 미국넘들이

과연
우리말 들을까.?

폭격기.공격기.
함재기..
하늘에서.
바다에서
내리 퍼부으면
북조선 얼라들
대포 남쪽으로 돌리고 자시고할
형편이나 될러나 모르겠다.
튀기도 바뻘텐데..





질의 중... 30초 정도 걸려요 ...
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필코리아 [쪽지 보내기] 2017-08-15 21:07 No. 1273348565
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문제는 북한을 우리나라로 인식하지 않는것이 문제겠죠,우리나라=남한..즉 전쟁은 북한에서......시작 끝.
필코리아 [쪽지 보내기] 2017-08-15 21:08 No. 1273348570
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@ 필코리아 님에게...
제대로된 발언을 할려면,우리나라가 아니라 한반도라고 해야 됩니다.우리나라라는 표현은 우민들을 속이기 위한 발언이죠.
마님안되유 [쪽지 보내기] 2017-08-15 23:26 No. 1273349260
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@ 필코리아 님에게...

무슨 되지도 않은 지식을 가지고.. "우민을 속이는건가요.. 현정부가요?
직접 국회 또는 일인 시위라도 해서 메시지를 알릴 용기는 없죠?
그럼 대한민국 대통령이 국민을 속일려고 "대한민국의 동의 없이는 그누구도 전쟁을 일으킬수없다"
라는 메세지를 남긴건가요? 내가 참 하다하다 살다 살다 참..
과거 십년 대통들이 이리 강력한 메세지를 남긴 이가 있나 찬찬히 보세요
비뚤게만 보지 마시고...요
그리고 생업이 있다면 그일에 충실 하시는게 애국입니다"
papago [쪽지 보내기] 2017-08-16 10:46 No. 1273350342
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@ 마님안되유 님에게...
왜요.. 2015년에.. 강력한 메세지 있었는데~~~
"통일은 대박입니다 " ㅎㅎㅎ
파란노을 [쪽지 보내기] 2017-08-15 21:13 No. 1273348614
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북한이 전쟁을 일으키는데 한국에 동의를 얻고 전쟁을 해야 합니다
북한이 일방적으로 전쟁을 일으키면 반칙입니다. 전쟁을 일으킬때는 강대국인 우리에 동의가 필요 합니다.
그러치 안으면 우리가 가만히 있지 않을것 입니다.
밧데리초이 [쪽지 보내기] 2017-08-15 21:27 No. 1273348680
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@ 파란노을 님에게...
하하하 멋지네요.지독한 파라독스입니다
갈바람 [쪽지 보내기] 2017-08-15 21:26 No. 1273348666
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미국이나 북한이 우리의 동의를 구하고 전쟁할까요

북한이 괌으로 먼저날리면 미국이 우리의 동의를 구하고 포를 쏠까요

미국이 공격당했는데 우리에게 동의를 구할까요?

우리도 우리 살길을 찾아야 하지않을까요

아이쿠 머리 아파 그런일은 일어나지 말아야 할텐데
밧데리초이 [쪽지 보내기] 2017-08-15 21:25 No. 1273348671
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우리나라 아니죠 북한을 우리나라에 포함시키면 안되지요
북한은 거의 중국이라고 보면 됩니다.분위기파악이
안되는 이정권이 대화를 하자고 뒷줄이나 대고 ....
얼마를 약속했을까?
이미 미국은 이런사실을 알기에 문재인만 빼고 선제타격 논의하는데 뒷북이나 때린다면 우리국민은 어찌 해야될런지 원...
참으로 걱정 많이 됩니다.
앞의 정권들의 무능이 지금 너무나 많은 헛점으로 부각되네요.
인간적인면이나 권위주의는 많이 줄어 들었지만 아직도
주사파들하고 관계정리가 안된 이번 정권도 크게 와닿는게.없습니다
몸은 여기.필리핀이지마는 마음은 항상 대한민국에 있는 네가
싫어지네요.




마님안되유 [쪽지 보내기] 2017-08-15 23:30 No. 1273349288
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@ 밧데리초이 님에게...
어설픈 지식은 영감님 무병장수에 해악 입니다.
어차피 안바뀔거면 좋은것만 생각함서 살 나이 아닙니까..
케이빔 [쪽지 보내기] 2017-08-15 21:49 No. 1273348757
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미국과 북한만의 전쟁이면 모를까 남한도 전쟁피해를 본다면 미국은 아군이 아니고 적국이죠! 절대 전쟁 안 납니다.
.
.
.
승민 [쪽지 보내기] 2017-08-15 21:50 No. 1273348761
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과연 전쟁이 쉽게 가능할까요?

진짜 전쟁나면 다 같이 죽는건데...

힘없는 우리만 눈치보고...

ㅠㅠ
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필레오 [쪽지 보내기] 2017-08-15 21:55 No. 1273348786
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대한민국 짝짝 짝 짝짝
북조선인민공화국 짝짝 짝 짝짝
레인보우
마님안되유 [쪽지 보내기] 2017-08-15 21:55 No. 1273348792
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허,,참 기가 막힐 일이로세.. 신이 대한민국 대통령이 되도 불평 불만에 떠들어 댈 사람들ㅋㅋ 도대체 처음부터 무엇이 잘못되었을까... 세계지도에 있는 한반도가 우리가 지켜낸 5천년 역사의 우리땅이고 지켜야할 우리땅인데..
반 뚝 잘라서 우리의 국토가 갈라진것도 이기적 이데올로기의 처참한 유산임에도.. 아직도 정신을 못차리고 서로 난도질을 하네.. 세상이 화살처럼 변해가는데도 지난 몇년의 시간 제자리에 멈춰 있었던 대한민국에 미안하지도 않을까?
먹고 사는것도 힘들테니 생업에 종사하며 열심히 삽세다.
늘그자리2 [쪽지 보내기] 2017-08-15 22:00 No. 1273348825
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대한민국의 동의 없이는 그누구도 전쟁을 일으킬수없다

북한과 미국이 싸우는데 왜 한국이 승락을 해줘야하나요 ?

전시작전권도 없는데 .....승인은 할수 있나 봅니다
2020년 행복시작...
파란노을 [쪽지 보내기] 2017-08-16 11:36 No. 1273350468
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@ 늘그자리2 님에게...
글쎄말입니다.
어찌 우리가 승락을 하여야 저들이 전쟁을 할까요.
북한이 남한을 때리는데도 우리에 승인이 필요하고.
미국이 북한을 때리는데도 우리에승인이 필요한가요.
yk3h2 [쪽지 보내기] 2017-08-15 22:05 No. 1273348835
7 포인트 획득. ... 힘내세요!
그런일 생기면 안되지요.
기쁨가득한 [쪽지 보내기] 2017-08-15 22:24 No. 1273348944
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일본은 적극동참 할꺼고.. 힘이 남아도는 미국과 일본.. 방산비리로 국력을 갉아먹는 친일파의 후손들.. 그저 지켜볼 수 밖에 없음이네요..
라스트컨설팅
인천 서구
?
하이.com
pcvalley [쪽지 보내기] 2017-08-15 23:23 No. 1273349252
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맞는말 입니다,

주권 국가에 주인은 국민입니다,
왜 여기서 전쟁 이야기 하는지 모르겠음

Lizi [쪽지 보내기] 2017-08-16 00:03 No. 1273349503
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100여년전에 일본을 걱정하던 친일 앞잡이들이

나라팔아먹더니만....

오늘이 광복절인데 역사의 교훈을 깨닫지 못하고

미국걱정하고 있다.

미국이 아니라 남의 땅에서 전쟁하는것에 대해

아무런 꺼리낌도 없는 트럼프를 동맹국이라

맹신하고 있으니....

이보슈. 그래서 한반도에서 전쟁을 하자는 말이요

말자는 말이요?

sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-16 09:32 No. 1273350110
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@ Lizi 님에게...오늘이 광복절인데, 한국의 독립을 누가 가져다 주었다고 생각하시나요? 독립유공자? 북조선의 김일성?

제 2차 세계대전에서, 미국이 일본군에 승리를 했기 때문에, 어부지기로 한국이 독립된것 입니다.
강릉할메 [쪽지 보내기] 2017-08-16 21:14 No. 1273351865
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@ sashimi 님에게...
좋은견해같습나다
Lizi [쪽지 보내기] 2017-08-16 11:20 No. 1273350436
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@ sashimi 님에게...그런식으로 따지면, 가쓰라-태프트 조약으로 미국이 우리나라를 일본의 식민지로 만든것에 대해서 어떻게 생각하시나요?

어부지리로 독립?

조선제국의 독립을 위해 한 평생을 바친 독립투사들의 명예를 더럽히는것 아닙니까?

그러면 독립을 위해 목숨바친 그 가족들에게 독립 유공자 대우를 할 필요가 없겠네요?

미국이 승리해서 어부지리로 독립했으니까요? 안그래요?
sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-16 14:25 No. 1273350853
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@ Lizi 님에게...독립운동을 하신분들에 대한 정신을 기리자는 의미이지, 실제로는,그분들의 공으로 한국이 일본으로 부터, 독립이 되었다는 이야기는 아닙니다.

그 가족들에 대한, 대우는 정부에서 논의할 대상입니다.
Lizi [쪽지 보내기] 2017-08-16 16:34 No. 1273351235
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@ sashimi 님에게...말씀 참 이상하게 하시네요.

실제로 미국때문에 독립했다면서요? 독립투사들의 공이 하나도 없다는 말씀이시잖아요.

공이 하나도 없는데 그 독립운동 유가족들을 뭐하러 대우합니까?

유공자 대우는 논의할 대상이 아니라, 지금까지 쭉 대우해 왔습니다.
sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-17 00:57 No. 1273352206
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@ Lizi 님에게...독립운동자의 유가족을 국가에서 대우를 해주는 이유는,, 그분들의 애국정신을 높이 평가해서 대우를 해드리는 것이지, 실질적인 대한독립에, 공이 있는 것은 아닙니다.

정신적인 면을 높이 평가 한다는 의미입니다. 이해가 가시나요?
Lizi [쪽지 보내기] 2017-08-17 15:28 No. 1273353515
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@ sashimi 님에게...이렇게 한번 질문드려볼께요.

sashimi선생님께서 독립유공자 후손들한테 찾아가서

대한민국의 독립은 미국이 일본과의 전쟁에 승리해서 어부지리로 이룬것이다.

실제로 독립투사들이 대한민국 독립에 전혀 공이 없다.

이렇게 말씀하실 수 있으세요?

sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-17 18:43 No. 1273353970
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@ Lizi 님에게...제가 질문을 하기 이전에, 독립유공자들 가족들이 더 잘알것 입니다. 또, 역사가 증명을 하는것입니다.
Lizi [쪽지 보내기] 2017-08-18 10:28 No. 1273354973
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@ sashimi 님에게...이건 역사관의 문제이니

필고 회원들은 어찌 생각하는지 한번 여쭤봐야 하겠습니다.
sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-16 01:36 No. 1273349674
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문재인 대통령의, 광복절 특별 담화를 경청하며, 현실감각이 전혀없는, 국민을 우롱하는 담화에, 조국의 앞날이 걱정이 됩니다.

북조선이 미국본토를 핵공격 하겠다는데, 한국이 할수있는 결정이 무엇인지 (?) 궁금하네요. 미국은 폭격을 당하여도, 한국의 허락을 받어야 하나요? 현실적으로, 북조선과 한국은, 같은민족이지만, 별개의 국가이고, 휴전상태로 되어있는, 한국의 주적입니다.

수입원도 확실치 않은 상황에서, 국민복지만 공약하는, 인기에만 집착하는 대통령의 모습이,국민에 대한 자신감이 결여된것 같아서, 참 안쓰럽읍니다.




대법원 [쪽지 보내기] 2017-08-16 21:40 No. 1273351914
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@ sashimi 님에게...
네에, 좋은견해 잘듣고갑니다
Lizi [쪽지 보내기] 2017-08-16 11:28 No. 1273350456
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@ sashimi 님에게...그동안의 sashimi선생님의 논조를 보면 대통령이 국가정책을 결정함에 있어서

그 정책을 지지하지 않으면 반정부주의자라고 누누히 강조하시던것 같은데

선생님도 반정부주의자입니까?

미국에 계시면 한국보다 정보접근이 훨씬 더 쉬울텐데 말입니다.

지금 김정은과 트럼프가 서로 말장난하고 있다는것을 정녕 모르신다는 것인가요?

김정은이 진짜 괌을 타격할 수 있다는 좀 덜 떨어진 생각을 하시나요?

북한과 미국은 겉으로 늘 으르렁 거렸지만 항상 물밑에서 접촉하고 있습니다.

어제자 뉴스를 봐도 전쟁말고 외교로 풀겠다고 미 백악관 안보 보좌관이 인터뷰했습니다.

반정부주의자에게는 대통령의 담화가 우롱하는것처럼 보이지만

누군가에게는 지지받는 담화인것만 알고계세요.


sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-16 14:37 No. 1273350898
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@ Lizi 님에게...미국과 북조선의, 핵전쟁 이야기에, 뜬금없이, 반정부주의자 이야기가 왜 나옵니까?

한국인들은, 안보불감증(?)으로, 태평하지만, 미국에서는, 본토를 위협받고 있는 상황입니다. 미국이 어떻게 행동을 할지는(?) 모릅니다.

미국인들의 생각은, 북조선에서, 핵무기 개발에 마무리를 하려는 시간을 벌고자 한다는 생각이 지배적이고, 본토 공격을 당하기 이전에, 해결을 해야 한다고, 생각하는것 같읍니다.

미래를 예측하는 능력이 있으시면, 파고다 공원에 돗짜리라도 깔으시지요. ㅎㅎㅎ


Lizi [쪽지 보내기] 2017-08-16 16:38 No. 1273351245
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@ sashimi 님에게...이분 참 말귀를 못알아들으시는것인지....

대통령의 정책에 반대하는 사람들을 '반정부주의자'라고 sashimi 선생님께서 누누히 강조 하셨던것 기억 안나세요?

지금 문재인 대통령의 대북정책을 반대하고 계시잖아요.

그런 의미에서 대통령의 정책을 지금 sashimi선생님께서 반대하시니

그래서 물어본것입니다. '반정부 주의자'세요? 아님, 아니세요?

제 친구도 지금 미국에 있어서 한번 물어보니

모두 '트럼프'를 미치광이로 보고 있어요. 미국 시민들도 지금 태평하게 잘 지내고 있다고

합니다.
sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-17 01:09 No. 1273352219
@ Lizi 님에게... 문재인 대통령의 특별담화문 이야기를 하고 있는것 입니다. 우리나라(?)에서 전쟁을 하려면, 허가를 맡어야 한다는 -----

특별담화문 이야기가, 대북정책이나 반정부와 무슨관계인지요? 국민이 선출한 대통령이고, 탁월한 리더쉽아래 한국이 잘돼기를 기원하는, 한국시민 입니다. 한국말도 통역해 드릴까요?

현재는 북조선에서, 미국본토를 공격할만큼, 핵무기나 운반수단이 완성되지는 않았다고 판단하고 있읍니다. 미국인들의 생각은, 폭격을 당하기 이전에, 화근을 없애자는 생각이, 국민들은 47%라고 들었읍니다.

트럼프를 미치광이로 본다는 근거는? 친구분의 개인 생각이, 미국인들의 다수의 생각은 아닙니다. 이해가 가십니까?


Lizi [쪽지 보내기] 2017-08-17 15:25 No. 1273353512
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@ sashimi 님에게...국민이 선출한 대통령이고, 탁월한 리더쉽아래 한국이 잘 되기를 기원하는 한국시민이면

대통령의 대북정책을 그냥 지지해주면 안되나요?

참 어린이도 아니고, 대통령이 전쟁을 하려면 한국에 허락을 맡아야 한다고 한 말속에

함축적인 메시지를 그렇게 못읽어내세요?

애국시민이면 대통령의 발언을 그냥 지지해주시면 되잖아요. 뭐가 걱정입니까?

한국에도 이런, 저런 사람있듯이 미국에도 이런 저런 사람 있습니다.

마치 전쟁이 일어날것 처럼 호들갑 떠는 sashimi선생님 같은 부류도 있고

트럼프를 미치광이라고 생각하는 내 친구 같은 부류도 있는것입니다.


sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-17 18:53 No. 1273354007
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@ Lizi 님에게...한국대통령이, 북조선의 전쟁을 어떻게 막을수가 있겠습니까? 문재인이 특별담화로 한 이야기는, 북조선은 전쟁을 일으켜도, 미국은 한미동맹에 의하여, 전쟁을 못하게 막겠다는, 의미입니다.

즉, 북조선을 미국의 폭력으로부터 보호 하겠다는, 의미입니다. 이제 이해가 가시나요? 아마도, 이정희나 이석기도 복권이 되리라고 생각합니다.

생각을 하고 사시기 바랍니다. 한국이 적화통일이 되기를 반대 한다면 ---
Lizi [쪽지 보내기] 2017-08-18 10:27 No. 1273354969
13 포인트 획득. 축하!
@ sashimi 님에게...이렇게 잘못알고 있으니까 이상한 소리를 하시는거죠.

북한이 괌을 먼저 타격하면, 미국의 보복을 우리가 어찌 막을 수 있습니까?

지금 문재인 대통령이 말하는것은 미국이 북한을 선제타격할 시 한국의 동의를 받으라고 하는 것 아닙니까?

김영삼 대통령도 노무현 대통령도, 미국이 북한을 타격하려 할때 한미동맹

깨는 한이 있더라도 한반도에서 전쟁못한다고 미국을 압박한적이 있습니다.

그래서 클린턴과 부시가 전쟁을 포기한 사실도 있습니다.

마치 적화통일을 되길 바라는 것 같은데, 그런일은 없을것이니 걱정마세요.

적화통일이라~~ 박정희때부터 참 많이 써먹네요....
트래커 [쪽지 보내기] 2017-08-16 02:28 No. 1273349754
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@ sashimi 님에게...
님글이 몹시 불쾌하네요.
언급하신대로 문대통님 광복절
특별담화에서 잘못된 부분을
보는이들이 공감할수 있게
올려주시기 바랍니다.
말로만 하지마시고
부적절한 부분들을 개인 감정이라도
그냥 올려주세요.
그렇지 않으면 님은 잘못된 사람 입니다.
이런글 올릴려면 님생각 그리고 팩트에
기반한 사실로 까주세요.
우리같이 젊은 사람이들이
님같은 사람들 싫어 하지 않게
펙트 그리고 왜 잘못되었는지
알아들을수 있게 알려주세요
지식없는 댓글은 비방일 뿐입니다
sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-16 09:21 No. 1273350095
78 포인트 획득. 축하!
@ 트래커 님에게...한국의 동의 없이는 전쟁을 할수 없다고, 대동령이 담화를 했는데, 북조선이 미국을 핵공격 하겠다는 news는 들으셨겠지요? 한국이 북조선을 막을 방법이 무엇인지(?) 또 미국의 반격을 어떻게 제지할것 인지가 궁금합니다.

막을 방법이 없다면, 대국민 담화는, 국민에게 거짓말을 했다는 결과 외에는, 무엇이 있는지요?
chamba [쪽지 보내기] 2017-08-16 11:17 No. 1273350434
79 포인트 획득. 축하!
@ sashimi 님에게...

님이 대통령이라면 이런 시국에서 어떤 말을 할까요? 국민들한테 우리나라 위험하니 빨리 전쟁에 대비하거나 짐싸가지고 해외로 도피하라고 할까요?
실제로 북한에서 괌 폭격운운 한 것 때문에 환률 및 주가 변동이 있었습니다.
북한의 협박에 휘말려서 대국민 담화조차 전쟁 준비하자고 한다면 우리나라 경제가 어떻게 될까요?
옆집 사람이 칼들고 공갈협박 한다고 같이 칼들면 둘 중에 하나는 죽을 수 밖에 없습니다.
오늘 최신 뉴스를 검색해 보세요. 북한도 미국도 지금 한발 물러나 있습니다. 결국 서로 공갈만 치다가 끝나는 상황입니다.
현실적으로 한반도에서의 전쟁은 공멸이며, 세계 경제에도 큰 타격을 주게 되어있고, 중국이 개입한다면 미국도 안전을 보장하지 못하는 현실입니다.
미국이나, 북한이나 결국 협박 수준이지 쉽게 움직일 수 없습니다.
sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-16 14:54 No. 1273350968
13 포인트 획득. 축하!
@ chamba 님에게...보통 사람일지라도,언행이 일치 하지 않으면,주위 사람들로 부터, 존경은 고사하고,많은 사람들에게, 신용을 잃게 됩니다.

현상황을 있는 그대로,국민들에게 설명을 하고,행동지침과 비젼을 제시함으로써, 국민들의 불안을 해소하는, 정부의 방책을 설명하는것이, 지도자의 덕목라고 생각합니다.




강릉할메 [쪽지 보내기] 2017-08-16 21:16 No. 1273351871
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@ sashimi 님에게...
잘보셨네요
chamba [쪽지 보내기] 2017-08-16 15:05 No. 1273350995
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@ sashimi 님에게...

그 기준을 그 이전 대통령에게 그대로 적용해 보지 그랬어요? 이전 정부에서 언행일치가 안되는 경우가 확실히 많았고, 이번 경우에는 언행일치라기 보다 보는 사람 기준에 따라 다른 것인데 님께서는 유독 현 대통령에게 박하시네요.
그냥 차라리 솔직하게 말씀하시지요. 님이 지지하는 자유한국당이 아니면 무조건 싫다고요.

님께서 아무리 보통사람들 기준 들먹이면서 현 대통령 비난해도 오늘자 중앙일보에 실린 여론 조사 보면 대통령 지지율이 83.9% 입니다. 다른곳 여론 조사에서도 비슷하게 나왔고요.
전 89.9%의 사람들이 보통 사람들이라고 생각하는데 님 생각은 다르신가 보네요?
sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-16 15:19 No. 1273351053
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@ chamba 님에게...한국의 정당이나, 인물에 대하여, 평가를 할 만큼, 제 자신이 잘난 사람도 아니고, 자유한국당이 여당인지(?) 야당인지도 (?) 확실하게 모릅니다. 관심도 없고요.

여론조사에서, 지지율이 83.9 % 면, 낮은편 아닌가요? 한국의 경제상황에 비하여, 세계최고의 국민복지 혜택을 보장하는 대통령 아닌지요?
chamba [쪽지 보내기] 2017-08-16 15:31 No. 1273351076
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@ sashimi 님에게...

여론조사에서 89.9% 지지율이 낮은편이라는데에서 할말을 잃게 만드시네요.
세계최고의 국민복지 혜택을 보장하는 대통령이라고 주장하는 근거는 또 무엇인가요?
역대 대통령 취임 100일차 지지율 최고치 입니다.
님 같은 생각으로는 올림픽에서 금메달을 따도 못 한것 아니냐고 말하는 것과 같네요.
님 의견을 쓰는 것도 좋지만, 가능하면 객관적인 관점에서 한번더 생각해서 글을 쓰시는게...
sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-16 15:58 No. 1273351146
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@ chamba 님에게...대통령의 광복절 특별담화를 이야기 하는것 입니다.

역대 대통령이나, 국민의 지지율과 무슨 상관인지요? 원 주제를, 벗어 나니까, 토론 대상이 되지를 않는군요.

잘 사시기 바랍니다.
chamba [쪽지 보내기] 2017-08-16 16:31 No. 1273351227
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@ sashimi 님에게...

저도 대통령에 대해 님이 지적한 발언에 대한 이야기를 하였습니다.
보통사람들 운운한 것은 님이 먼저 시작한 거고 저는 현재 대통령을 지지하는 83.9%가 보통 사람이라고 생각한다고 썼고요. 그 지지율이 낮다고 이야기한 것은 님이고...
어디가 주제를 벗어난 것인가요? 님은 님이 보통사람이고 님 생각이 항상 옳다고 생각하지만, 님은 대부분의 사람들과 다른 생각을 하고 살고 있는것을 모르나요?

그리고 저 아주 아주 잘 살고 있으니 님이 굳이 걱정 안 하셔도 됩니다.
미국에 사시면서 필리핀 교민 걱정하지 마시고, 미국에 살고 있는 교민들 걱정먼저 하세요.
sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-17 01:22 No. 1273352231
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@ chamba 님에게...모든 사람의 생각은 자유이고, 주제는, 대통령의 광복절 특별담화문 입니다. 전쟁을 하려면, 한국의 허가를 얻어야 한다는, 현실성이 전혀없는, 발언에 대한 ----


chamba [쪽지 보내기] 2017-08-17 11:00 No. 1273352877
@ sashimi 님에게...

지금 당면한 가장 큰 도전은 북한의 핵과 미사일입니다. 정부는 현재의 안보상황을 매우 엄중하게 인식하고 있습니다. 정부는 굳건한 한미동맹을 기반으로 미국과 긴밀히 협력하면서 안보위기를 타개할 것입니다. 그러나 우리의 안보를 동맹국에게만 의존할 수는 없습니다. 한반도 문제는 우리가 주도적으로 해결해야 합니다.

정부의 원칙은 확고합니다. 대한민국의 국익이 최우선이고 정의입니다. 한반도에서 또 다시 전쟁은 안 됩니다. 한반도에서의 군사행동은 대한민국만이 결정할 수 있고, 누구도 대한민국의 동의 없이 군사행동을 결정할 수 없습니다. 정부는 모든 것을 걸고 전쟁만은 막을 것입니다. 어떤 우여곡절을 겪더라도 북핵문제는 반드시 평화적으로 해결해야 합니다. 이 점에서 우리와 미국 정부의 입장이 다르지 않습니다.
====================================================

이 내용이 대통령이 욕먹을 만한 내용인가요? 문맥이 그렇게 이해가 안가나요?
위에 글처럼 원칙을 이야기한 것 입니다. 예를 들어 님의 가족들이 연쇄 살인범들에게 살해 협박을 받을때, 님은 가족들한테 "걱정마 우리집에는 아무도 못 들어오게 내가 가족들을 지킬께"라고 말한다면 님은 현실성 없는 이야기한 사람 인가요?

제가 보기에는 님은 그저 트집 못잡아서 안달난 사람 같습니다.
더 현실성 없는 이야기는 "우주의 기운을 모아서...." 라는 이야기를 한 전직 대통령이 문제가 아닌가요?

다시한번 담화문 찾아서 잘 읽어 보시기를... 대부분의 내용이 국가 유공자에 대한 혜택과 자주국방에 대한 이야기 입니다.

참고로 님이 원칙이라는 단어를 잘 모르는것 같아 알려드립니다.

원칙 原則 듣기 단어장 저장
1.많은 경우에 두루 적용되는 기본적인 규칙이나 법칙
2.다른 여러 명제가 도출되는 기본 명제

즉, 대통령은 전쟁의 선택권은 대한민국이 있으며, 어떤식이라도 전쟁만은 막겠다는 원칙(신념)을 이야기 한 것입니다.
sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-17 13:10 No. 1273353149
@ chamba 님에게...동문서답 이라는 말 아십니까? 이해력에 문제가 있으신가요?

오늘 news 보셨나요? 한국을 배제한채, 미국대통령과 일본수상이, 미일군사훈련을 통하여, 중국을 압박하고, 북핵문제를 논의 하였다고 합니다. 문재인 대통령의 외교력의 한계인 모양입니다.

미국, 일본, 중국, 러시아 등 주변국가들이, 북조선의 핵위협을 의논하는데, 해당국가인 대한민국은 해답을 회피하니까, 의논에서 제외 시키는 현실인데, 한국대통령은 전쟁에는 한국의 허가를 받아야 한다고, 특별담화라는 형식으로, 국민들에게 허공의 메아리 치는 소리를 하고 있네요.


포기나만구와포 [쪽지 보내기] 2017-08-19 12:42 No. 1273356974
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@ sashimi 님에게...
이 양반의 논조를 보면 진심 얼마나 우리 윗세대들이 과거 조중동같은 매국노 언론에 깊이 세뇌당했는지 가늠조차 힘들것 같다. 미일군사훈련인 이양반아 일본에 주둔하는 미군과 일본 자위대가 같이 한 훈련이었다. 주한미군하고 한국군이 한미연합 훈련한다고 일본군 안껴준다고 일본은 배재했다는 소리를 하냐? 그리고 당신이 언급한 배제라는 단어를 보니 코웃음이 나네. 그럼 당신이 주장하는데로 미군 맘대로 북한 선제공격해서 한반도에 전쟁일어 나면 그게 진정한 한국을 배제한채 미국 북한이 전쟁일으키는 상황이지 배제라는 단어를 저런식으로 쓰시나? 대한민국의 국군 통수권자이자 국민의 대표인 대통령이 한반도 내에서 전쟁을 하려면 한국의 허가를 받아야한다는 말을 그리 꼬아서 듣는것도 병이라면 병이겟구만
chamba [쪽지 보내기] 2017-08-17 14:41 No. 1273353389
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@ sashimi 님에게...

참고로 하나더 링크

북-미 핵 해결 진전 등 정세 급변
동북아 외교 정세가 빠르게 변하고 있다. 6자 회담 핵신고 국면의 급진전과 함께 북-미 관계가 뚜렷하게 좋아지고 있다. 중-일 관계도 중국 최고지도자의 10년 만의 일본 방문을 계기로 ‘신밀월 시대’를 예고하고 있다. 반면 남북관계는 이명박 정부 출범 이후 당국간 대화 단절 등 경색 국면을 벗어나지 못하고 있다.
이명박 정부 출범 이후 한반도 정세와 관련한 한국의 입지는 과거 ‘동북아의 왕따’ 소리를 듣던 일본을 연상시킨다는 지적이 많다.

원문보기:
www.hani.co.kr/arti/politics/defense/287109.html#csidx95aac8197ea0836931f24336dd70974
chamba [쪽지 보내기] 2017-08-17 14:37 No. 1273353366
@ sashimi 님에게...

누가 동문서답을 하는지 모르겠네요. 그리고 최소한 님보다는 머리 좋고 이해력 좋으니 걱정하지 마시길...
최소 기사 이야기 했으면 전문이나 링크를 올리시길...
님이 왕따 이야기를 먼저 했으니, 관련자료 올립니다.
님이 먼저 이야기 해놓고 또 주제 타령은 하지 마시기를....
일단 트럼프가 황교안 대통령 대행때 했던 일입니다.

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영국 유력 일간지 는 25일(현지시각) 트럼프 대통령이 북핵을 다루면서 한국을 배제하고, 칼빈슨호 허위발표와 역사 발언 논란 등으로 한국 국민이 크게 실망했다고 보도했다.

신문은 트럼프 대통령이 최근 시진핑 중국 국가주석과 아베 신조 일본 총리와 전화 통화를 하며 북핵 대응을 논의했지만, 정작 한국의 황교안 대통령 권한 대행 국무총리에게는 전화하지 않았다고 지적했다.

이어 "박근혜 전 대통령 탄핵으로 인한 정치적 공백(political vacuum)으로 인해 미국과 국제사회의 북핵 대응 논의에서 한국이 사실상 배제되자 미국과 한국 국민들의 불안감이 커지고 있다"라고 분석했다.

신문은 "한국의 운명이 달린 논의에서 한국이 배제되어서는 안 된다"라는 한 한국 일간지의 사설과 "한국이 미국에 반대할 수 있어야 한다"라는 문재인 더불어민주당 대선 후보의 발언을 소개하며 국내 여론을 전했다.
============================================


출처: www.ohmynews.com/NWS_Web/Mobile/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0002320471#cb
sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-17 15:33 No. 1273353526
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@ chamba 님에게...지금 주제가 무엇인지(?) 주제에 어울리는 답변이라고 생각하십니까?

이명박 정권이나 황교안 대행 이야기 하는것 아닙니다.

이해가 어려우면 경청이라도 하십시요. 그만 합시다.


chamba [쪽지 보내기] 2017-08-17 15:54 No. 1273353592
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@ sashimi 님에게...

"반사" 입니다.
라면결정 [쪽지 보내기] 2017-08-16 09:18 No. 1273350087
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@ 트래커 님에게...
광복절 경축사를보며 문재인이 제정신이 아니란걸
다시한번 느꼈습니다.
촛불혁명으로 탄생한 정부...???
과반수도 못넘긴 41.1% 득표율로 당선되고선
국민을 개돼지로 보는지
촛불세력,혁명...운운하며 자신을 지지하지않은 국민은 국민도 아니라는 뜻으로 봐야하는지
이 국민들은 전쟁의 불안함 속에있는 긴박한 상황속에서 여름휴가나 쳐즐기시는
리더와 그 무리들이 대책없이 내밷는 말에 안도하는 국민들이 불쌍합니다.
sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-17 02:55 No. 1273352360
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@ 라면결정 님에게...민주주의 국가라 함은, 모든 권력은 국민으로 나오고, 국민이 산출한 지도자들로 하여금, 법을 제정하여, 국민으로 하여금, 법아래 질서를 유지하는, 법치국가가 기본 제도 입니다.

한국의 촛불혁명이라함은, 법 위에 군림하는 불법시위를 의미합니다.이제는 시위가 일반화하여, 법제도 보다는, 시위로 문제를 해결하려는, 국민의식과, 공권력을 약화시키는 정치세력의 통치아래, 민주주의 국가, 즉 법치국가로써의 제도는, 존재가치가 소멸됐다고 보는 것이, 옳을 것 입니다.

재정이, 확보되지도 않은, 복지제도로, 국가의 장래보다는, 당장의 인기만을 고집하는 정권, 결국 한국대기업들의 붕괴를 초래하게 될것만 같은, 작금의 현실이 안타깝네요.

한국이 잘 살어야, 해외동포들도, 어깨에 힘이 들어가는데 ----
대법원 [쪽지 보내기] 2017-08-16 21:42 No. 1273351917
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@ 라면결정 님에게...
하하하...크게보면 대한민국의 수준아닐까요
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2017-08-16 11:37 No. 1273350469
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@ 라면결정 님에게...한동안 안보이셔서 댓글부대 해체된줄 알았는데 다시 나타나셨네요.

5자대결에서 41% 득표면 대단한거에요. 홍준표, 유승민 합쳐도 30%인데 .....

국민을 개돼지로 보는것은 박근혜, 최순실, 자유당, 바른당 인간들이죠.

그러니 탄핵되고, 정권도 빼앗긴것 아니겠어요?

전쟁의 불안함? 지금까지 이런류의 전쟁 불안감이 한 두번이었습니까?

김정은 트럼프의 말장난에 놀아나는 좀 덜떨어진 국민들이 정말 불쌍합니다.

외교로 해결한데요. 걱정마세요.
라면결정 [쪽지 보내기] 2017-08-16 12:13 No. 1273350565
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@ 바람의파이터 님에게...
오랜만입니다. 어거지 바람 선생님..ㅋㅋ
저야 바빠서 필고에 들어오질 못했는데
님은 그동안 저 없이 심심해서 어찌견디셨나요?
얼마 못버티고 무너질 정부인데 빨수 있을때
열심히 빨아제끼세요.
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2017-08-16 13:42 No. 1273350750
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@ 라면결정 님에게...박근혜처럼 탄핵은 안될것이니 너무 걱정마세요.

그동안 안보이셔서 댓글놀이를 안했는데 라면선생님께서 나타나셨으니 또 놀아봐야겠습니다.
라면결정 [쪽지 보내기] 2017-08-16 22:08 No. 1273351976
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@ 바람의파이터 님에게...
이와중에 휴가즐기고 있는 외교부장관 딸래미는
국적 바꿨답디까??
나라가 미쳐 돌아가도 한참 미쳐돌아가고 있네..
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2017-08-17 15:31 No. 1273353522
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@ 라면결정 님에게...외교부장관 딸래미가 국적바꾸면

미쳐돌아가는 나라가 바로 돌아간답니까?

나랏일 한다고 몸과 마음이 피폐해져있는데 남들 다가는 휴가 좀 가면

안됩니까? 자유당 사람들도 다 휴가가는데.....
마님안되유 [쪽지 보내기] 2017-08-16 02:04 No. 1273349712
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@ sashimi 님에게...
자.. 그러면 오늘 술한잔 한김에 님에게 물어봅시다"
그러면 님이 바라는 이상적인 해결책은 무엇인가요?
차암.. 님이나 이글로 분쟁을 일으킨 글쓴이에대해서
역겨움이 치어 오릅니다.
답변주세요" 님은 어떤 방안이 나와도 역시 같겠지만은..
먼저 님의 현정국에대한 방안부터 들어 봅시다
sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-16 09:48 No. 1273350175
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@ 마님안되유 님에게... 대통령의 신분으로써, 해결책도 없고, 책임감 없는, 말장난으로, 국민을 우롱하는 대통령이라는 분이, 안쓰러워서 쓴 글입니다.

미국과 한국의 정상회담에서의, 국내에서와 미국에서의 이중적인 태도를 보였던 분이, 북조선과 미국이 전쟁을 한다는데, 한국이 무슨 영향력을 발휘 할수 있겠는지요? 개인적으로는 모르지만, 한나라의 국정을 책임지시는 분의 태도로써는, 너무 가벼운점이 있지 않나 (?) 하고 생각합니다.
마님안되유 [쪽지 보내기] 2017-08-16 02:03 No. 1273349711
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Deleted ... !
대법원 [쪽지 보내기] 2017-08-16 21:48 No. 1273351938
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@ 마님안되유 님에게...
말못할사연이 있었나요 ?
마님안되유 [쪽지 보내기] 2017-08-16 02:09 No. 1273349727
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@ 마님안되유 님에게...
이딴글이나 댓글에 너무 울화가 치미네요""
당신들이 하는 말은 북한이 대단한 미국 공격하겠다는데
과연 우리가 무엇을 할수 있겠냐?
본문에 썼듯 이말이죠?
차~암 당신들은 말이라는것을 섞을 사람들이 아니라고
진심으로 생각 합니다"
sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-16 09:52 No. 1273350179
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@ 마님안되유 님에게...질문에 대답은 회피하시고, 말을 섞지 않겠다고 하시면, 댓글을 달지 않으시면 되겠네요.
풀잎처럼 [쪽지 보내기] 2017-08-16 06:18 No. 1273349942
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@ 마님안되유 님에게...
진작 아셨서야죠.
이미 오래 전부터 말이라는 것을 섞을 사람이 아닌 사람들이 쭉~ 있어 왔었습니다.
sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-16 10:12 No. 1273350223
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@ 풀잎처럼 님에게...옳읍니다.

일반적인 댓글에는 볼수없고, 정치적인 글에만, 반정부 댓글로, 한국교민의 분열을 조장 하시는 분들이 있읍니다.

그 분들중의 한분이라고 생각합니다. 조선족 아니신가요?


chamba [쪽지 보내기] 2017-08-16 11:22 No. 1273350444
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@ sashimi 님에게...

지금은 님이 반정부 댓글을 쓰고 있네요.
전에 박근혜 정부때에는 정부를 믿고 가자 국민이 뽑은 대통령 운운하셨던 분이 정권이 바뀌었다고 태도까지 바뀌네요.
전 그나마 님이 저하고 성향은 달라도 신념은 있다고 생각했는데, 지금 쉽게 변하는 님의 댓글 보면 조금 역겹기까지 합니다.
sashimi [쪽지 보내기] 2017-08-16 15:07 No. 1273351007
@ chamba 님에게...착각을 하시네요.

정부나 정치 성향을 이야기 하는것이 아니라, 지도자로써의 갖출 덕목을 이야기 하는것 입니다.

정부를 반대하여, 탄핵을 하자는 이야기가 아닙니다. 이해가 가십니까?


포기나만구와포 [쪽지 보내기] 2017-08-19 09:39 No. 1273356686
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@ sashimi 님에게...
그만좀 하세요 사시미님. 미국산다고(미국 시민권자인줄은 모르겠지만)미국인 대변인 자처하시나요? 님말대로 북한이 미국본토 괌 폭격해서미국이 북한공격하는걸 우리나라가 어찌 막겠습니까? 문대통령이 말한 우리의 동의없이 전쟁불가라는 말은 미국이 북한 선제공격해서 한반도에서 전쟁발발하면 다시 우리 국토가 유린당하고 북한 남한 모두 공멸하는 일을 막자는 의도라는건 한국사람이라면 누가나 알거 같습니다. 무슨 북한을 미국으로 부터 보호한다는 소리나 씨부리려면 그냥 입 다물고 미국인으로 그냥 사세요. 역사는 되풀이됩니다. 지정학적 위치때문에 과거에 강대국들의 이해관계로 한반도가 유린당하는 역사를 되풀이하고 싶으신겁니까? 그런 의미로 대통령이 우리나라 동의없이 전쟁불가라는 말이 그렇게 아니꼽게 들리고 그렇게 해석하신다면 당신은 미국인입니다. 그냥 한국에 관심 끄시고 미국인으로 사세요. 왜 남의 나라 대통령 정책에 꼬투리 잡고 이래라 저래라 하십니까? 님 논리라면 김영삼 대통령 재임 시절 미국이 북한 선제공격 하려는거 제지한 김영삼 대통령도 잘못한 겁니까? 님 관점에서는 그것도 우리정부가 북한을 미국으로 부터 보호한거다라고 우길 작정이십니까? 한반도에서 전쟁을 억제한게 아니고?
파란노을 [쪽지 보내기] 2017-08-16 11:46 No. 1273350491
-15 포인트 획득. ... ㅠㅠ
@ chamba 님에게...
님의댓글도 역겹네요
몇달이고 댓글이 없다가
정치적인 글에는 열변을토하는 님에댓글 정말 토할정도로 역겹네요.
chamba [쪽지 보내기] 2017-08-16 12:16 No. 1273350583
@ 파란노을 님에게...

님 저 아세요? 님 아이디 처음 보는데??
그리고 몇달간 제가 댓글을 안 달았다고요? 저를 기다렸나 봅니다. 스토커 이신가요?
제가 요즘 바빠서 댓글을 거의 안 달긴 했지만, 최근에도 댓글 단거 몇개 있습니다.
최근 댓글중에서 정치적인 글은 여기에 쓴 글 뿐이고요.
아이디 클릭하고 작성한글 검색하면 쉽게 확인 가능한데, 스스로 멍청함을 인정하네요.
많이 토하세요.
대법원 [쪽지 보내기] 2017-08-16 17:04 No. 1273351299
2 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
그랬으면 좋겠지요..
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