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학원 가드가 핸드폰 훔쳐서 이미 팔았습니다(91)
감하늘
쪽지전송
Views : 22,814
2017-10-11 11:05
자유게시판
1273492227
|
필리핀 학원 다니는 학생입니다
얼마전 학원 내에 흡연구역에서 흠연 후 그곳에 핸드폰을 두고 온후 3분 후 찾으러 왔더니 이미 사라진 상태 였습니다
gps 시스템이용 하여 학원 가드가 범인인걸 밝혔고 핸드폰은 이미 팔아 넘긴 상태 입니다
현재 가드는 교도소에 수감중입니다
그 가드는 아마 교도소에서 몸으로 때울 생각인것 같으며
저는 돈이라 도 돌려 받고 싶은데
이건 학원 측에도 책임이 있는거 아닌가요?
학원내에서 발생한 사건이고 ..
학원측에서는 관심도 없고 물어봐도 잘 모른다고만 하니 답답해 죽겠네요
저도 별일 아니라고 생각해서 그냥 넘기도 싶은데 학원 측 태도가 너무 괴씸하여
변호사 고용하여 문제를 크게 만들 생각입니다
얼마전 학원 내에 흡연구역에서 흠연 후 그곳에 핸드폰을 두고 온후 3분 후 찾으러 왔더니 이미 사라진 상태 였습니다
gps 시스템이용 하여 학원 가드가 범인인걸 밝혔고 핸드폰은 이미 팔아 넘긴 상태 입니다
현재 가드는 교도소에 수감중입니다
그 가드는 아마 교도소에서 몸으로 때울 생각인것 같으며
저는 돈이라 도 돌려 받고 싶은데
이건 학원 측에도 책임이 있는거 아닌가요?
학원내에서 발생한 사건이고 ..
학원측에서는 관심도 없고 물어봐도 잘 모른다고만 하니 답답해 죽겠네요
저도 별일 아니라고 생각해서 그냥 넘기도 싶은데 학원 측 태도가 너무 괴씸하여
변호사 고용하여 문제를 크게 만들 생각입니다
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jin [쪽지 보내기]
2017-10-11 11:10
No.
1273492252
39 포인트 획득. 축하!
가드를 학원측에서 개인적으로 고용해서 하는건지
아님 가드회사와 계약해서 하는건지를 잘알아야될거같네요
전 제 창고에 도둑들어서 중요한 일할때 쓴는 연장 다 털렸는데 가드회사에서 별말없었습니다
아님 가드회사와 계약해서 하는건지를 잘알아야될거같네요
전 제 창고에 도둑들어서 중요한 일할때 쓴는 연장 다 털렸는데 가드회사에서 별말없었습니다
FOURSEASON AIRCON
전지역
kakao:komo69 G0916-693-6768(S)0921-342-6768
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모퉁이 [쪽지 보내기]
2017-10-11 11:11
No.
1273492263
89 포인트 획득. 축하!
문제를 크게 만들 수 있는 님에게 박수를 보냅니다.
시간과 돈이
쎌폰 비용 보다 더 들어갑니다.
그리고 님이 일차적인 책임 있다는 생각을 잘해 보시고요.
학원은 목욕탕의 법칙입니다.
맡기지 않은 모든 귀중품은 책임이 없습니다.
시간과 돈이
쎌폰 비용 보다 더 들어갑니다.
그리고 님이 일차적인 책임 있다는 생각을 잘해 보시고요.
학원은 목욕탕의 법칙입니다.
맡기지 않은 모든 귀중품은 책임이 없습니다.
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고바우1 [쪽지 보내기]
2017-10-11 13:09
No.
1273492609
57 포인트 획득. 축하!
@ 모퉁이 님에게...
목욕탕의 법칙....
글쿤요.
전에 도둑이 공구를 가져갔는데
경찰이 문 잠갔냐고 묻드만요.
문 잠근거하고 안잠근거하고 벌이 다르다네요.
본인실수로 잃어번게 맞는데 학원측은 크게 잘못이 없을거같다 생각.
목욕탕의 법칙....
글쿤요.
전에 도둑이 공구를 가져갔는데
경찰이 문 잠갔냐고 묻드만요.
문 잠근거하고 안잠근거하고 벌이 다르다네요.
본인실수로 잃어번게 맞는데 학원측은 크게 잘못이 없을거같다 생각.
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유년의수채화 [쪽지 보내기]
2017-10-11 12:49
No.
1273492567
91 포인트 획득. 축하!
@ 모퉁이 님에게...
아
그렇지요
맡기지 않았다면 책임을 물수 없겠네요
가드는 학원 직원일텐데요~~~
아
그렇지요
맡기지 않았다면 책임을 물수 없겠네요
가드는 학원 직원일텐데요~~~
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모두모두 [쪽지 보내기]
2017-10-11 11:32
No.
1273492340
72 포인트 획득. 축하!
@ 모퉁이 님에게...
직원이 저질러도 책임이 없나요?
직원이 저질러도 책임이 없나요?
a
a
0906
aaaaaaaaa
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모퉁이 [쪽지 보내기]
2017-10-11 11:38
No.
1273492365
58 포인트 획득. 축하!
@ 모두모두 님에게...
직원이 고용된 사람 입니다. 가드회가로서는 그 가드를 파견하고 나서 그 가드가 자신의 일로 인하여 돈을 물지 않고 면책으로 징역을 사는 상황입니다.
제가 전문 변호사나 법조인은 아니지만
필리핀 상황에서는 심정적으로는 이해가 가고
혹시나 학원장님의 마음이 안타까워서 그 학생에게 위로금을 전달하거나 다른 쎌폰을 주는 것으로 아름다운 마무리를 할 지 몰라도
소송까지 같다는 친구에게 어떤 일을 해 줄수 있을 까요.
결국은 가드회사랑 소송으로 갈터인데
사실 이나라 가드회사가 조직이 좀 있는 곳이라서요.
법으로 가도 전문 변호사들이 있거든요.
지극히 저의 개인 적인 생각입니다.
일단 그 학생이 일을 크게 만든다고 하는 것 자체가 마음이 아픈일입니다.
사회를 그렇게 시작하면 나중에 모든일에 소송을 하려 할 터인데...
소송이 선과 악을 가리는 것이 아님을 모두들 잘 알잖아요.
퍼센테이지로 몇 대 몇을 가리는 것인데
정신 건강에 좋지 않고
결국은 시간과 돈이 드는데요.
이 친구의도가 말로만 크게 만든다고 하는 것 이라면 더더욱 가관입니다.
직원이 고용된 사람 입니다. 가드회가로서는 그 가드를 파견하고 나서 그 가드가 자신의 일로 인하여 돈을 물지 않고 면책으로 징역을 사는 상황입니다.
제가 전문 변호사나 법조인은 아니지만
필리핀 상황에서는 심정적으로는 이해가 가고
혹시나 학원장님의 마음이 안타까워서 그 학생에게 위로금을 전달하거나 다른 쎌폰을 주는 것으로 아름다운 마무리를 할 지 몰라도
소송까지 같다는 친구에게 어떤 일을 해 줄수 있을 까요.
결국은 가드회사랑 소송으로 갈터인데
사실 이나라 가드회사가 조직이 좀 있는 곳이라서요.
법으로 가도 전문 변호사들이 있거든요.
지극히 저의 개인 적인 생각입니다.
일단 그 학생이 일을 크게 만든다고 하는 것 자체가 마음이 아픈일입니다.
사회를 그렇게 시작하면 나중에 모든일에 소송을 하려 할 터인데...
소송이 선과 악을 가리는 것이 아님을 모두들 잘 알잖아요.
퍼센테이지로 몇 대 몇을 가리는 것인데
정신 건강에 좋지 않고
결국은 시간과 돈이 드는데요.
이 친구의도가 말로만 크게 만든다고 하는 것 이라면 더더욱 가관입니다.
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부르심을따라 [쪽지 보내기]
2017-10-11 15:03
No.
1273492914
99 포인트 획득. 축하!
@ 모퉁이 님에게...
그렇군요
좋은글 보고갑니다
그렇군요
좋은글 보고갑니다
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모두모두 [쪽지 보내기]
2017-10-11 13:29
No.
1273492664
71 포인트 획득. 축하!
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모퉁이 [쪽지 보내기]
2017-10-12 09:58
No.
1273494368
13 포인트 획득. 축하!
@ 모두모두 님에게...
정의는 한국에서도 어렵습니다.
그러나 선진국에서는 남의 물건에 손을 안되도 되는 수익 구조가 있습니다.
학생이 가진 폰이 예를 들어 5000 페소 정도 한다면
그 가드는 자신의 월급여의 반 정도가 되는 물건을 본 것이겠지요.
가드는 하지 말아야 할 짓을 하여
그리고 우리에게는 돈 오천 페소 정도 일지는 몰라도
그것도 없어서 감옥에 있습니다.
사실 이나라 감옥이라는 것이 상상을 불허하는 곳입니다.
이런 나라에서 정의를 찾기는 어렵겠지요.
그런데 한국이나 선진국은 사람의 가치가 높습니다.
연봉이 높기에 사실 도벽이 있지 않는한 쎌폰 정도는 주인을 찾아 주기가 쉽습니다.
그러나 이나라는 한국 삼성 최신 핸드폰이면
자신의 월급보다 더 비싼 구조입니다.
그리하여
그 것을 팔았을 것입니다.
돈앞에 보이는 것이 없지요.
이나라 분들이 미래를 잘 생각하지 않습니다.
미래를 생각하면 감옥에 있을까요? 싶구요,
셀폰 하나에도 정의를 운운해야 하는 이나라 구조가 참 아쉽습니다.
한국은 정의를 실현 하려면 필리핀 보다는 많은 비용이 듭니다.
정의는 한국에서도 어렵습니다.
그러나 선진국에서는 남의 물건에 손을 안되도 되는 수익 구조가 있습니다.
학생이 가진 폰이 예를 들어 5000 페소 정도 한다면
그 가드는 자신의 월급여의 반 정도가 되는 물건을 본 것이겠지요.
가드는 하지 말아야 할 짓을 하여
그리고 우리에게는 돈 오천 페소 정도 일지는 몰라도
그것도 없어서 감옥에 있습니다.
사실 이나라 감옥이라는 것이 상상을 불허하는 곳입니다.
이런 나라에서 정의를 찾기는 어렵겠지요.
그런데 한국이나 선진국은 사람의 가치가 높습니다.
연봉이 높기에 사실 도벽이 있지 않는한 쎌폰 정도는 주인을 찾아 주기가 쉽습니다.
그러나 이나라는 한국 삼성 최신 핸드폰이면
자신의 월급보다 더 비싼 구조입니다.
그리하여
그 것을 팔았을 것입니다.
돈앞에 보이는 것이 없지요.
이나라 분들이 미래를 잘 생각하지 않습니다.
미래를 생각하면 감옥에 있을까요? 싶구요,
셀폰 하나에도 정의를 운운해야 하는 이나라 구조가 참 아쉽습니다.
한국은 정의를 실현 하려면 필리핀 보다는 많은 비용이 듭니다.
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모두모두 [쪽지 보내기]
2017-10-12 12:12
No.
1273494723
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고바우1 [쪽지 보내기]
2017-10-11 13:10
No.
1273492627
76 포인트 획득. 축하!
@ 모퉁이 님에게...
공감합니다.
소송은 최후에나...
이겨도 손해.
공감합니다.
소송은 최후에나...
이겨도 손해.
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유년의수채화 [쪽지 보내기]
2017-10-11 12:51
No.
1273492571
71 포인트 획득. 축하!
@ 모퉁이 님에게...
좋은말씀입니다
일단 글 잘읽고 크게 심호흡을 할것 같습니다~~~
좋은말씀입니다
일단 글 잘읽고 크게 심호흡을 할것 같습니다~~~
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계란바위 [쪽지 보내기]
2017-10-11 11:15
No.
1273492291
39 포인트 획득. 축하!
@ 모퉁이 님에게...
정답이네요.
정답이네요.
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그렇게세상살지마 [쪽지 보내기]
2017-10-11 11:12
No.
1273492281
어느학원인가요?
가드를 도대체 왜 고용한건지 가드도 학원의 직원이라면 학원책임이 있는거죠.
학원내 학생들이 그랬다면 어쩔수 없는거지만 학원의 직원이 더군다나 가드가 그런짓을 했다니 웃기네요
가드를 도대체 왜 고용한건지 가드도 학원의 직원이라면 학원책임이 있는거죠.
학원내 학생들이 그랬다면 어쩔수 없는거지만 학원의 직원이 더군다나 가드가 그런짓을 했다니 웃기네요
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모두모두 [쪽지 보내기]
2017-10-11 11:34
No.
1273492346
60 포인트 획득. 축하!
@ 그렇게세상살지마 님에게...
제 생각에도 직원으로보고 학원이 보상을 먼저하고 학원 측이 가드나 에이전시 상대 해야하는것 같아요
제 생각에도 직원으로보고 학원이 보상을 먼저하고 학원 측이 가드나 에이전시 상대 해야하는것 같아요
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테솔취업 [쪽지 보내기]
2017-10-11 11:15
No.
1273492290
97 포인트 획득. 축하!
학원 가드가 팔은게 확실하다면...
학원 측에서도 일부분 금액 또는 어떤 형태로든 맘아픈 학생에게 보상을 해줘야 하지 않을까요?
윗 글을 보면 학원측은 나몰라라 하고 있다는데...
물론 분실한 사람이 1차적인 잘못이 있지만, 그 분실물을 주인에게 안 돌려준 가드와 학원 운영자측에 직원 교육의 미흡함을 지적할 수 있지 않나요?
어쨌든 무탈히 잘 해결되길 바랍니다.
학원 측에서도 일부분 금액 또는 어떤 형태로든 맘아픈 학생에게 보상을 해줘야 하지 않을까요?
윗 글을 보면 학원측은 나몰라라 하고 있다는데...
물론 분실한 사람이 1차적인 잘못이 있지만, 그 분실물을 주인에게 안 돌려준 가드와 학원 운영자측에 직원 교육의 미흡함을 지적할 수 있지 않나요?
어쨌든 무탈히 잘 해결되길 바랍니다.
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장미천사 [쪽지 보내기]
2017-10-11 11:16
No.
1273492295
68 포인트 획득. 축하!
당연 학원이 책임져야합니다 학원측에서 사설 경비를 고용했다면 경비업체에 그책임을물어 변상받도록해야 정상입니다
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네자리 [쪽지 보내기]
2017-10-11 11:20
No.
1273492305
이런글 써봐야 답이없습니다. 변호사와 상의를 해보세요.
이런일을 맏어줄 변호사가 있을지 것도 의문이네요
이런일을 맏어줄 변호사가 있을지 것도 의문이네요
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papago [쪽지 보내기]
2017-10-11 11:26
No.
1273492325
66 포인트 획득. 축하!
@ 네자리 님에게...
수임료만 지불한다면 진행할 변호사 엄청 많습니다.
케이스별로 5만정도 시작하고 항소할경우 추가로 다시 진행됩니다
수임료만 지불한다면 진행할 변호사 엄청 많습니다.
케이스별로 5만정도 시작하고 항소할경우 추가로 다시 진행됩니다
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papago [쪽지 보내기]
2017-10-11 11:20
No.
1273492309
62 포인트 획득. 축하!
학생.. 변호사 선임비용이 얼마인지 알고 글쓰는건가요?
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kidmiy [쪽지 보내기]
2017-10-13 21:46
No.
1273498243
6 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ papago 님에게...
얼마인가요?
얼마인가요?
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papago [쪽지 보내기]
2017-10-16 09:55
No.
1273503350
13 포인트 획득. 축하!
@ kidmiy 님에게...
보통 케이스당 5만페소정도하며 재판출석마다 3~5천페소가 들어갑니다.
그외 복잡한 서류가 필요할경우 추가될수도 있고요
보통 케이스당 5만페소정도하며 재판출석마다 3~5천페소가 들어갑니다.
그외 복잡한 서류가 필요할경우 추가될수도 있고요
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20zoo [쪽지 보내기]
2017-10-11 11:31
No.
1273492330
60 포인트 획득. 축하!
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guwappo [쪽지 보내기]
2017-10-11 11:34
No.
1273492344
72 포인트 획득. 축하!
세상에 정의란 없습니다.. 시간 돈 낭비 마시고 공부 열심히 하다 한국 들어 가세요..
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coracora [쪽지 보내기]
2017-10-11 11:37
No.
1273492352
65 포인트 획득. 축하!
분실에 대한 사건 사고를 다니시는 학원측에 묻겠다..ㅜㅜ
기존에 소지품과 관련 학원에서의 별다른 주의 사항이 없었다면..
글쓰신 님을 그저 일반 손님으로 상대한 것이고..이를 두고 학원측에
부주의 내지는 분실에 대한 가변 책임을 물으시겠다 한다면..
더욱이 필리핀에서라면..아마도 지~루한 시간의 허비와 많~은 금전적인
손실이 뒤 따를 것을 꼭! 상기 하셔야 할 것으로 압니다..
소지품 분실에 대한 본인의 의식 분쟁에 대해서는 그냥 잊어 버리시는게..ㅜㅜ
기존에 소지품과 관련 학원에서의 별다른 주의 사항이 없었다면..
글쓰신 님을 그저 일반 손님으로 상대한 것이고..이를 두고 학원측에
부주의 내지는 분실에 대한 가변 책임을 물으시겠다 한다면..
더욱이 필리핀에서라면..아마도 지~루한 시간의 허비와 많~은 금전적인
손실이 뒤 따를 것을 꼭! 상기 하셔야 할 것으로 압니다..
소지품 분실에 대한 본인의 의식 분쟁에 대해서는 그냥 잊어 버리시는게..ㅜㅜ
Freelancer
Taguig City
02-855-5135
ygp5959@gmail.com
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세부알리망오 [쪽지 보내기]
2017-10-11 11:40
No.
1273492366
47 포인트 획득. 축하!
학원 책임이라니 참 머리속에 머가 들었는지 궁금하네요
왜 쇼핑몰에서 분실하면 쇼핑몰에다가 분실했다고 배상하라고 할기세네
왜 쇼핑몰에서 분실하면 쇼핑몰에다가 분실했다고 배상하라고 할기세네
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
스윗스윗 [쪽지 보내기]
2017-10-11 22:40
No.
1273493812
30 포인트 획득. 축하!
@ 세부알리망오 님에게...
이 양반 잼있으시네요 ㅋㅋ 쇼핑몰에서 쇼핑몰 가드가 훔쳐간가면 쇼핑몰에 배상하라고 하는게 맞죠 ㅋ
이 양반 잼있으시네요 ㅋㅋ 쇼핑몰에서 쇼핑몰 가드가 훔쳐간가면 쇼핑몰에 배상하라고 하는게 맞죠 ㅋ
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
세부알리망오 [쪽지 보내기]
2017-10-12 22:23
No.
1273496181
13 포인트 획득. 축하!
@ 스윗스윗 님에게...
첨 열받아서 욕썻더니 바포 필터되는데
다시 쓴다. 욕을 처발라 쓰고 싶은데 못쓰게 하니 쓰는거다
야 법을 모르면 입처닫고 살아
뭐 쇼핑몰에서 배당하는게 맞어? 이런 사람들이 바로 진상이야
어디 말도 안되는 억지주장 참 기가막혀서
학원에 이말해봐라 뭐라고 할지
말도안되는 헛소리들 하는 진상들 진짜 짜증이다
가져간놈 잘못이지 왜 그게 쇼핑몰이나 학원잘못인데
가져간놈에게 갚으라고 해..
길가에 넘어지고 국가가 잘못했다고 하는거랑 똑같지 이게 뭔 말도 안되는 ..소리냐말이다
첨 열받아서 욕썻더니 바포 필터되는데
다시 쓴다. 욕을 처발라 쓰고 싶은데 못쓰게 하니 쓰는거다
야 법을 모르면 입처닫고 살아
뭐 쇼핑몰에서 배당하는게 맞어? 이런 사람들이 바로 진상이야
어디 말도 안되는 억지주장 참 기가막혀서
학원에 이말해봐라 뭐라고 할지
말도안되는 헛소리들 하는 진상들 진짜 짜증이다
가져간놈 잘못이지 왜 그게 쇼핑몰이나 학원잘못인데
가져간놈에게 갚으라고 해..
길가에 넘어지고 국가가 잘못했다고 하는거랑 똑같지 이게 뭔 말도 안되는 ..소리냐말이다
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
스윗스윗 [쪽지 보내기]
2017-10-13 00:07
No.
1273496342
13 포인트 획득. 축하!
@ 세부알리망오 님에게...
눈깔 크게 뜨시고 안경 줒어쓰고 다시 읽어보세요.
이게 단순 분실사건인지 도난사건인지
애초에 핵심을 제대로 파악도 못하고 계신분하고 무슨 대화를 할까 싶네요.
눈깔 크게 뜨시고 안경 줒어쓰고 다시 읽어보세요.
이게 단순 분실사건인지 도난사건인지
애초에 핵심을 제대로 파악도 못하고 계신분하고 무슨 대화를 할까 싶네요.
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
세부알리망오 [쪽지 보내기]
2017-10-13 00:24
No.
1273496376
13 포인트 획득. 축하!
@ 스윗스윗 님에게...
가만보니 스윗스윗 이사람이 핸드폰 분실한 사람이네요
감하늘인가 이 아이디도 쓰고 아이디 몇개를 가지고 ㅋㅋㅋ 여러사람이 학원 깔아뭉개는 글을쓰는척 하려고 ㅋㅋㅋㅋ 단또 다른사람인줄 알고 가만보니 같은 사람이구만
다른 글에도 아주 어떤 분하고 길개싸움하듯 엄청 싸우는 글도 봤구만
그리고 스윗스윗 학생님아 담배피다 핸드포폰 두고 나갔다 왔으면 단순 분실사건이지 이게 뭔 도난사건이냐 도난이 뭔말인지 모르는구나? 하긴 학교다닐때 공부를 잘했으면 외국까지와서 학원다니겠냐만 진상 짓그만하고 공부나 열심히해 세상 그런 성질로살면 학생님만 힘들어 반말한다고 머라하는거 같아서 존칭 많이 너줫다 왠지 너무 불쌍하게 느껴진다 학생님아 아니 핸드폰 지실수로 분실하고 그게 그럽게 아쉽니? 가드애가 차라리 불쌍하다 견물생심에 폰가져가긴했겠지만 폰두고 간 사람이 일차적인 책임이 크지 돈있는 한국사람들이야 그딴 폰 뭐하러 가져가겠냐 하지만 필리핀애들한텐 큰 돈 다발로 보이니 그러겠지 필리핀애들위해서도 폰은 잘관리해야지 학생님아 그러는거 아냐? 필리핀애들 원한사면 나중에 큰 일치를 수도 있어 그깐 폰 얼마한다고 세상 이기적으로만 살려는거 같은데 남도 생각하면서 살아라 안그러면 언젠가 죄값받게 되어 있어 그렇게 사는거 아냐 학생님아
가만보니 스윗스윗 이사람이 핸드폰 분실한 사람이네요
감하늘인가 이 아이디도 쓰고 아이디 몇개를 가지고 ㅋㅋㅋ 여러사람이 학원 깔아뭉개는 글을쓰는척 하려고 ㅋㅋㅋㅋ 단또 다른사람인줄 알고 가만보니 같은 사람이구만
다른 글에도 아주 어떤 분하고 길개싸움하듯 엄청 싸우는 글도 봤구만
그리고 스윗스윗 학생님아 담배피다 핸드포폰 두고 나갔다 왔으면 단순 분실사건이지 이게 뭔 도난사건이냐 도난이 뭔말인지 모르는구나? 하긴 학교다닐때 공부를 잘했으면 외국까지와서 학원다니겠냐만 진상 짓그만하고 공부나 열심히해 세상 그런 성질로살면 학생님만 힘들어 반말한다고 머라하는거 같아서 존칭 많이 너줫다 왠지 너무 불쌍하게 느껴진다 학생님아 아니 핸드폰 지실수로 분실하고 그게 그럽게 아쉽니? 가드애가 차라리 불쌍하다 견물생심에 폰가져가긴했겠지만 폰두고 간 사람이 일차적인 책임이 크지 돈있는 한국사람들이야 그딴 폰 뭐하러 가져가겠냐 하지만 필리핀애들한텐 큰 돈 다발로 보이니 그러겠지 필리핀애들위해서도 폰은 잘관리해야지 학생님아 그러는거 아냐? 필리핀애들 원한사면 나중에 큰 일치를 수도 있어 그깐 폰 얼마한다고 세상 이기적으로만 살려는거 같은데 남도 생각하면서 살아라 안그러면 언젠가 죄값받게 되어 있어 그렇게 사는거 아냐 학생님아
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스윗스윗 [쪽지 보내기]
2017-10-13 00:42
No.
1273496399
@ 세부알리망오 님에게...
소설 쓰고 자빠지셨네요 ㅋ 더이상 말섞기도 싫으니까 찌그러지세요 ㅋ
논리도 엉망이고 인성까지 쓰레기에 대화가 전혀 안되시네요.
소설 쓰고 자빠지셨네요 ㅋ 더이상 말섞기도 싫으니까 찌그러지세요 ㅋ
논리도 엉망이고 인성까지 쓰레기에 대화가 전혀 안되시네요.
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세부알리망오 [쪽지 보내기]
2017-10-13 00:57
No.
1273496420
13 포인트 획득. 축하!
@ 스윗스윗 님에게...
아 예예 학생님아 내가 쓰레기인지 학생님아가 쓰레기인지 세상이 알겠지 나도 더이상 말썩고 싶지 않수다. 아 뒷골땡겨 아 밥맛떨어져 이상 끝
아 예예 학생님아 내가 쓰레기인지 학생님아가 쓰레기인지 세상이 알겠지 나도 더이상 말썩고 싶지 않수다. 아 뒷골땡겨 아 밥맛떨어져 이상 끝
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감하늘 [쪽지 보내기]
2017-10-11 15:25
No.
1273492964
1 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ 세부알리망오 님에게...
학원내 가드가 왜 있는 거죠??
학원내 재산과 학생들을 지키라고 돈을 주고 고용하는게 아닌가요??
그럼 쇼핑몰에서 쇼핑하는 손님의 물건을 쇼핑몰 가드가 훔치면 쇼핑몰 측에는 아무런 책임이 없는건가요?
입장을 바꿔서 생각해 보시면 저런 무례한 말씀은 안하실것 같은데요..
제가 만약 제 부주의로 학원내에서 물건을 분실했다면 찾아봐 달라고는 하겠지만 책임을 묻지는 않았을겁니다
그치만 핵심은 학원에서 고용한 가드가 학생의 물건을 훔쳤다는게 상식적으로 이해가 가시나요?
학원일로 바쁘시겠지만 적어도 검찰청 까지는 같이 가주시게 맞지 않을까요?
전부 필리핀들 사이에서 자기네들 언어로만 말하는 곳에서 아무것도 알아 듣지도 못하고..
그리고 가드가 물건을 훔쳐간 일이 이번이 처음이 아니라고 하더군요..
후에 직원들에게 물어보면 모른다고 하고 이사람 말과 저사람 말이 다르고
저는 그 가드가 감옥에서 얼마나 지내는지도 알지 못합니다
지금은 학생 신분이지만 직장 생활 10여년 정도 했고
나이도 어리진 않습니다
아시는 변호사 분께 상황 설명 드렸고 학원측에 책임이 없지는 않다고 하더군요
돈을 받지 못하게 된다면 변호사 고용할 예정이고 돈이 얼마가 들던 상관이 없어지네요 지금은
저 같은 일을 세번은 당하지 않길 바랍니다 제발요
학원내 가드가 왜 있는 거죠??
학원내 재산과 학생들을 지키라고 돈을 주고 고용하는게 아닌가요??
그럼 쇼핑몰에서 쇼핑하는 손님의 물건을 쇼핑몰 가드가 훔치면 쇼핑몰 측에는 아무런 책임이 없는건가요?
입장을 바꿔서 생각해 보시면 저런 무례한 말씀은 안하실것 같은데요..
제가 만약 제 부주의로 학원내에서 물건을 분실했다면 찾아봐 달라고는 하겠지만 책임을 묻지는 않았을겁니다
그치만 핵심은 학원에서 고용한 가드가 학생의 물건을 훔쳤다는게 상식적으로 이해가 가시나요?
학원일로 바쁘시겠지만 적어도 검찰청 까지는 같이 가주시게 맞지 않을까요?
전부 필리핀들 사이에서 자기네들 언어로만 말하는 곳에서 아무것도 알아 듣지도 못하고..
그리고 가드가 물건을 훔쳐간 일이 이번이 처음이 아니라고 하더군요..
후에 직원들에게 물어보면 모른다고 하고 이사람 말과 저사람 말이 다르고
저는 그 가드가 감옥에서 얼마나 지내는지도 알지 못합니다
지금은 학생 신분이지만 직장 생활 10여년 정도 했고
나이도 어리진 않습니다
아시는 변호사 분께 상황 설명 드렸고 학원측에 책임이 없지는 않다고 하더군요
돈을 받지 못하게 된다면 변호사 고용할 예정이고 돈이 얼마가 들던 상관이 없어지네요 지금은
저 같은 일을 세번은 당하지 않길 바랍니다 제발요
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세부알리망오 [쪽지 보내기]
2017-10-12 22:25
No.
1273496185
13 포인트 획득. 축하!
@ 감하늘 님에게...
가드가 왜있긴 진상아 핸드폰 가져가면 그거 학원에 달라하는게 정상이냐?
아이고 진짜 옆에 있으면 한방 쥐어박아주고 싶다만 그렇게 세상사는거 아니다
너같은 억지주장하는 인간들땜에 짜증난다. 생각 좀 처하고 살아라
욕처바르고 싶지만 욕필터되서 점잖ㅇ게 쓰는거다
가드가 왜있긴 진상아 핸드폰 가져가면 그거 학원에 달라하는게 정상이냐?
아이고 진짜 옆에 있으면 한방 쥐어박아주고 싶다만 그렇게 세상사는거 아니다
너같은 억지주장하는 인간들땜에 짜증난다. 생각 좀 처하고 살아라
욕처바르고 싶지만 욕필터되서 점잖ㅇ게 쓰는거다
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sinar [쪽지 보내기]
2017-10-11 23:07
No.
1273493851
32 포인트 획득. 축하!
@ 감하늘 님에게...
응원합니다.
응원합니다.
웰빙내추럴푸드
Green Valley B/D Pasig City
504-6954, 0915-111-8442
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필레오 [쪽지 보내기]
2017-10-11 11:42
No.
1273492400
90 포인트 획득. 축하!
흡연을 해도 본인 물건을 챙겨야하는 1차적 잘못은 모르는것 같군요
변호사 고용해서 한번 해보세요. 화이팅!
그럼 필리핀이 어떤 나라이고 왜 자기물건 자기가 챙겨야 되는지 알게됩니다.
여기서는 내탓입니다.
변호사 고용해서 한번 해보세요. 화이팅!
그럼 필리핀이 어떤 나라이고 왜 자기물건 자기가 챙겨야 되는지 알게됩니다.
여기서는 내탓입니다.
레인보우
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오라오라 [쪽지 보내기]
2017-10-11 11:57
No.
1273492432
8 포인트 획득. ... 힘내세요!
잘 보고 갑니다.
ㄱ ㅐㅁ ㅣ
앵벌ㄱ ㅐㅁ ㅣ
부지런히 포인트 앵벌
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하민부 [쪽지 보내기]
2017-10-11 12:11
No.
1273492482
84 포인트 획득. 축하!
음.. 글쎄요. 변호사 비용이 더 들수도 있고, 설사 이긴다고 하더라도 큰 소득은 없을 것 같기는 한데요..
잘 모르겠습니다. 그렇게 흥분할 일은 아닐 수도 있겠다는 생각이 드는군요. 원만히 잘 해결되길 바랍니다.
잘 모르겠습니다. 그렇게 흥분할 일은 아닐 수도 있겠다는 생각이 드는군요. 원만히 잘 해결되길 바랍니다.
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하민부 [쪽지 보내기]
2017-10-11 12:11
No.
1273492483
48 포인트 획득. 축하!
@ 하민부 님에게...
그나저나 그 가드는.... 요즘 감옥은 밥도 안준다는데... 참 인생이 불쌍하기도 하네요.
그나저나 그 가드는.... 요즘 감옥은 밥도 안준다는데... 참 인생이 불쌍하기도 하네요.
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케이빔 [쪽지 보내기]
2017-10-11 12:16
No.
1273492499
55 포인트 획득. 축하!
얼마나 열 받으면 학생이 이럴까 생각이 듭니다. 그렇지만, 괜한 시간 낭비 돈 낭비 합니다. 화나는 건 충분히
이해가 갑니다만, 가드가 이미 교도소에 들어가 있어서 보상받는 건 쉽지 않을 겁니다. 학생분의 심정은 충분히
이해할 수 있지만 우리나라와 많은 부분이 다르다는 것도 받아들여야만해요!
이해가 갑니다만, 가드가 이미 교도소에 들어가 있어서 보상받는 건 쉽지 않을 겁니다. 학생분의 심정은 충분히
이해할 수 있지만 우리나라와 많은 부분이 다르다는 것도 받아들여야만해요!
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테디짱78 [쪽지 보내기]
2017-10-11 12:38
No.
1273492542
43 포인트 획득. 축하!
학원에서 분실을 했고 학원 가드가 가져간것이 맞다면 학원 책임입니다.
학원에서도 경비업체를 통해서 가드를 고용한거라면 경비업체에서 배상을 해줄거구요.
그렇지 않고 개별로 학원에서 고용한 가드라면 학원에서 배상 책임이 있는겁니다.
학원에서도 경비업체를 통해서 가드를 고용한거라면 경비업체에서 배상을 해줄거구요.
그렇지 않고 개별로 학원에서 고용한 가드라면 학원에서 배상 책임이 있는겁니다.
필골
0995-106-3488
www.golfphil.com/
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타랑타랑 [쪽지 보내기]
2017-10-11 12:40
No.
1273492543
50 포인트 획득. 축하!
현직 학원 관계자로써 말씀드립니다.
먼저 일어난 사건에 대해서는 안타깝게 생각합니다.
그러나 가드가 학원에서 고용을 했건, 가드업체에서 용역을 받았건 그건 아무 상관이 없을거 같습니다.
가드의 업무중 과실이 있을때 학원에서 책임을 지는 것이라고 생각합니다.
점유이탈물횡령죄는 형법에 속하는 범죄입니다.
또한 일반적으로 학원에서는 금고보관을 하거나, 학원오피스에 맡기지 않은경우, 개인금품의 도난발생시 책임을 지지 않는다고 명시하고 있습니다.
사실 기숙사 방에서 돈이나 귀금속 없어졌다는 신고가 자주 들어옵니다.
보통 청소아떼를 의심하게 되고, 그 책임을 학원에 묻는데, 분실여부도 불분명하고, 그렇다고 아떼를 대놓고 다그칠수도 없습니다.
그래서 전 아예 방마다 붙박이 개임금고를 만들어주고, 이 금고안에서 분실된것만 책임진다, 나머지는 학생본인책임이다라고 했습니다.
청소할때 가드가 입구를 지키고, 아떼는 2인이상이 청소를 하게 합니다.
그래도 분실이 일어나네요 ㅡㅡa
학원측에서 관심이 없었다는것은, 해결해줄수 없는 일이기 때문이 아닐까 생각합니다.
변호사를 고용해서 문제를 크게 만드는 것이야 본인이 결정할 문제이지만, 결국 본인과 가드와의 분쟁일뿐입니다.
학원에서 져야하는(?) 도의적 책임을 법에다 물을수는 없을것 같습니다.
먼저 일어난 사건에 대해서는 안타깝게 생각합니다.
그러나 가드가 학원에서 고용을 했건, 가드업체에서 용역을 받았건 그건 아무 상관이 없을거 같습니다.
가드의 업무중 과실이 있을때 학원에서 책임을 지는 것이라고 생각합니다.
점유이탈물횡령죄는 형법에 속하는 범죄입니다.
또한 일반적으로 학원에서는 금고보관을 하거나, 학원오피스에 맡기지 않은경우, 개인금품의 도난발생시 책임을 지지 않는다고 명시하고 있습니다.
사실 기숙사 방에서 돈이나 귀금속 없어졌다는 신고가 자주 들어옵니다.
보통 청소아떼를 의심하게 되고, 그 책임을 학원에 묻는데, 분실여부도 불분명하고, 그렇다고 아떼를 대놓고 다그칠수도 없습니다.
그래서 전 아예 방마다 붙박이 개임금고를 만들어주고, 이 금고안에서 분실된것만 책임진다, 나머지는 학생본인책임이다라고 했습니다.
청소할때 가드가 입구를 지키고, 아떼는 2인이상이 청소를 하게 합니다.
그래도 분실이 일어나네요 ㅡㅡa
학원측에서 관심이 없었다는것은, 해결해줄수 없는 일이기 때문이 아닐까 생각합니다.
변호사를 고용해서 문제를 크게 만드는 것이야 본인이 결정할 문제이지만, 결국 본인과 가드와의 분쟁일뿐입니다.
학원에서 져야하는(?) 도의적 책임을 법에다 물을수는 없을것 같습니다.
Tarang
Tarang
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스윗스윗 [쪽지 보내기]
2017-10-13 01:01
No.
1273496423
13 포인트 획득. 축하!
@ 타랑타랑 님에게...
기숙사하고는 조금 다른문제이죠. 이번 사건은 가드가 습득하여 내다팔았다는 명백한 증거가 있으니까요, 본인 혼자 잃어버렸다고 주장하는 경우와는 아주 다른 성질입니다.
기숙사하고는 조금 다른문제이죠. 이번 사건은 가드가 습득하여 내다팔았다는 명백한 증거가 있으니까요, 본인 혼자 잃어버렸다고 주장하는 경우와는 아주 다른 성질입니다.
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타랑타랑 [쪽지 보내기]
2017-10-13 13:07
No.
1273497184
@ 스윗스윗 님에게...
스윗스윗님 말씀은
학원에서 법적책임이 있다는 말씀인가요?
도의적 책임이 있다는말씀인가요?
제가 학원을 하는 입장이라 저희학원에서 일어난 일이라고 가정하고 생각해봤는데, 보상을 해주긴 어렵다는 결론을 내렸습니다
예전에 한달에 한두건씩 책상위에 놔둔돈이 청소후 없어졌다고 해서 도의적으로 보상해준적이 몇차례 있었는데, 몇달후부터 돈잃어버렸다는 학생이 기하급수적으로 늘어났습니다.
직원이 능동적인 행위로 절도를 하거나, 학생에게 불법적인일을 권유하는등은 학원에서 직원교육을 통하거나 시스템적으로 차단이 가능한일이지만, 학생이 핸드폰을 잃어버려서 일어난 것에 대해서는 1차적인 원인이 학생에 있는만큼, 학원에서 선조치를 할수 없는 부분이라고 생각해서 스윗님과는 견해차이가 있는것 같습니다
스윗스윗님 말씀은
학원에서 법적책임이 있다는 말씀인가요?
도의적 책임이 있다는말씀인가요?
제가 학원을 하는 입장이라 저희학원에서 일어난 일이라고 가정하고 생각해봤는데, 보상을 해주긴 어렵다는 결론을 내렸습니다
예전에 한달에 한두건씩 책상위에 놔둔돈이 청소후 없어졌다고 해서 도의적으로 보상해준적이 몇차례 있었는데, 몇달후부터 돈잃어버렸다는 학생이 기하급수적으로 늘어났습니다.
직원이 능동적인 행위로 절도를 하거나, 학생에게 불법적인일을 권유하는등은 학원에서 직원교육을 통하거나 시스템적으로 차단이 가능한일이지만, 학생이 핸드폰을 잃어버려서 일어난 것에 대해서는 1차적인 원인이 학생에 있는만큼, 학원에서 선조치를 할수 없는 부분이라고 생각해서 스윗님과는 견해차이가 있는것 같습니다
Tarang
Tarang
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스윗스윗 [쪽지 보내기]
2017-10-14 08:48
No.
1273498827
@ 타랑타랑 님에게...
글쓴이의 주장처럼 "힉원에서 기용한 가드에 의한 절도사건이 명백하다"고 가정했을때 학원(혹은 보안업체)
에 도의적 책임을 뛰어넘어 법적피해보상의 책임이 있다고 생각하는 바입니다.
물론 저는 법공부 한 사람이 아니며 제 견해를 말씀드렸을뿐입니다.
보안업체하고 계약하셨을때 계약조건에도 해당내용들이 분명히 명시되어있지않을까 추측해봅니다.
이번기회에 타랑님도 보안업체와의 계약서를 한번 확인해보시면 좋겠네요.
이런 기본적인 피해보상제도도없는 계약이라면 누가 총든 가드를 뭘 믿고 고용하겠습니까?
그리고 자꾸 타랑님 학원의 선례를 말씀하시는데 , 다시 말씀드리자면 성질이 아주 다릅니다.
이번사건에 한해선 타랑님께서 백번 만번을 보상해주셔도 유사사건들이 발생하실 일이 없습니다.
가드건 아떼건 선생이건 학원을 운영하시는 분으로서 책임감을 가지시고 기본적으로 NBI 클리어렌스정도는
확인하시고 기용하셔야 할것입니다.
이번에 한국 어금니아빠? 사건처럼 전과 18범짜리 가드나 아떼를 모르고 기용하시지 말란 법이없죠.
그로인해 본인에게 혹은 타인(학원생)에게 인명이나 재산피해가 발생하셨다고 가정해서 생각해보시죠.
타랑님은 모르고 기용했으니까 모든 형사적 민사적 책임은 가드나 아떼에게 물어라라고 하실껀가요?
글쓴이의 주장처럼 "힉원에서 기용한 가드에 의한 절도사건이 명백하다"고 가정했을때 학원(혹은 보안업체)
에 도의적 책임을 뛰어넘어 법적피해보상의 책임이 있다고 생각하는 바입니다.
물론 저는 법공부 한 사람이 아니며 제 견해를 말씀드렸을뿐입니다.
보안업체하고 계약하셨을때 계약조건에도 해당내용들이 분명히 명시되어있지않을까 추측해봅니다.
이번기회에 타랑님도 보안업체와의 계약서를 한번 확인해보시면 좋겠네요.
이런 기본적인 피해보상제도도없는 계약이라면 누가 총든 가드를 뭘 믿고 고용하겠습니까?
그리고 자꾸 타랑님 학원의 선례를 말씀하시는데 , 다시 말씀드리자면 성질이 아주 다릅니다.
이번사건에 한해선 타랑님께서 백번 만번을 보상해주셔도 유사사건들이 발생하실 일이 없습니다.
가드건 아떼건 선생이건 학원을 운영하시는 분으로서 책임감을 가지시고 기본적으로 NBI 클리어렌스정도는
확인하시고 기용하셔야 할것입니다.
이번에 한국 어금니아빠? 사건처럼 전과 18범짜리 가드나 아떼를 모르고 기용하시지 말란 법이없죠.
그로인해 본인에게 혹은 타인(학원생)에게 인명이나 재산피해가 발생하셨다고 가정해서 생각해보시죠.
타랑님은 모르고 기용했으니까 모든 형사적 민사적 책임은 가드나 아떼에게 물어라라고 하실껀가요?
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타랑타랑 [쪽지 보내기]
2017-10-14 09:37
No.
1273498886
@ 스윗스윗 님에게...
자꾸 절도라고 하시는데, 절도가 아닙니다.
훔쳐간것과 줏어서 처분한것은 다른일입니다.
스윗님은 법적책임까지도 져야한다고 하셨는데, 그렇다면 가드가 살인을 하면 학원장이 감옥가야 하는건지도 묻고 싶습니다.
학생 부주의로 시작된 일에 학원에서 어떤 법적 책임을 져야 하는걸까요?
또한 이번사건을 보상해주면 유사사건이 발생할 일이 없다는건 어떻게 장담을 하시는걸까요?
제가 어학원 한지가 이제 8년정도 되었습니다. 앞서서도 말씀드렸지만, 평균 한달에 1~2건 신고가 들어왔던 도난및 분실사건이 보상을 해줬더니, 한달에 10건 이상으로 늘어났습니다.
저는 이번 건의 경우 학원측에서 보상해줄경우 유사사건및 허위사건이 일어날 확률이 100%라고 생각합니다.
그리고 저는 백번 양보해서 도의적 책임이라고 한건데, 어떤 의미로 법적 책임까지 져야 하는것인지 모르겠습니다.
저희 학원일은 아니지만 제가 학원을 하다보니 너무 학원입장이 되어버렸나요? 제 개인적인 생각입니다.
스윗스윗님께서는 절도라고 견해를 밝히신 것이 잘못된 시작점인것 같습니다.
훔쳐간것과 줏어서 처분한것은 하늘과 땅차이입니다
자꾸 절도라고 하시는데, 절도가 아닙니다.
훔쳐간것과 줏어서 처분한것은 다른일입니다.
스윗님은 법적책임까지도 져야한다고 하셨는데, 그렇다면 가드가 살인을 하면 학원장이 감옥가야 하는건지도 묻고 싶습니다.
학생 부주의로 시작된 일에 학원에서 어떤 법적 책임을 져야 하는걸까요?
또한 이번사건을 보상해주면 유사사건이 발생할 일이 없다는건 어떻게 장담을 하시는걸까요?
제가 어학원 한지가 이제 8년정도 되었습니다. 앞서서도 말씀드렸지만, 평균 한달에 1~2건 신고가 들어왔던 도난및 분실사건이 보상을 해줬더니, 한달에 10건 이상으로 늘어났습니다.
저는 이번 건의 경우 학원측에서 보상해줄경우 유사사건및 허위사건이 일어날 확률이 100%라고 생각합니다.
그리고 저는 백번 양보해서 도의적 책임이라고 한건데, 어떤 의미로 법적 책임까지 져야 하는것인지 모르겠습니다.
저희 학원일은 아니지만 제가 학원을 하다보니 너무 학원입장이 되어버렸나요? 제 개인적인 생각입니다.
스윗스윗님께서는 절도라고 견해를 밝히신 것이 잘못된 시작점인것 같습니다.
훔쳐간것과 줏어서 처분한것은 하늘과 땅차이입니다
Tarang
Tarang
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스윗스윗 [쪽지 보내기]
2017-10-14 10:52
No.
1273499018
13 포인트 획득. 축하!
@ 타랑타랑 님에게...
가드가 저지른 살인사건에 대한 법적책임이라...
만약에 해당 가드를 학원장님께서 직접 고용하신거고 그 인사가
최소한 살인강도강간등 강력범죄이력이 있는자인가를
학원장으로서 적합하게 검증하셨는지 여부가 논점이 될꺼 같습니다.
가드가 저지른 살인사건에 대한 법적책임이라...
만약에 해당 가드를 학원장님께서 직접 고용하신거고 그 인사가
최소한 살인강도강간등 강력범죄이력이 있는자인가를
학원장으로서 적합하게 검증하셨는지 여부가 논점이 될꺼 같습니다.
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스윗스윗 [쪽지 보내기]
2017-10-14 10:42
No.
1273499000
@ 타랑타랑 님에게...
우선 점유이탈횡령죄도 명백한 범죄이며
제 짧은 지식으로 보건데 이번사건은 점유상실상태라고 볼 수도 없고요
절도죄가 적용될 가능성이 농후합니다.
절도죄가 적용 안된다고 한들 학원장님의 법적책임에 면죄부가 될지도 솔직히 자신없
습니다.
자꾸 논란의 핵심을 빗겨가시는데 이 문제의 핵심은 학원장에 의해 고용된
인사가 주최된 범죄행위라는 점입니다.
다시 말해서 학원장님의 입장에서 본다면
학원장님에 의해 고용되지 않은 원생끼리 혹은 제3자끼리의 시비에는
1원도 보상해주 실 의무가 없으니 걱정 붙들어 메셔도 됩니다. 당사자들끼리 문제이지요.
단! 학원장이 고용한 가드나 아떼들이 저지른 범죄에 대해선
민사든 형사든 손해배상에 대한 책임을 100% 회피하실 수 있을꺼 같지않습니다.
아울러 저는 타라님의 견해를 비판하거나 저 위에 누구처럼 비난하는것이 아니며
참 좋은 마음을 가지고 정직하게 학원을 운영하시는분이라고 생각되지만
인사기용하실때 기본적인것들(nbi 클리어렌스)은 확인하시고 기용하셔서 혹시 모를
법적책임에 대비하시라고 조언 드리고 싶습니다.
우선 점유이탈횡령죄도 명백한 범죄이며
제 짧은 지식으로 보건데 이번사건은 점유상실상태라고 볼 수도 없고요
절도죄가 적용될 가능성이 농후합니다.
절도죄가 적용 안된다고 한들 학원장님의 법적책임에 면죄부가 될지도 솔직히 자신없
습니다.
자꾸 논란의 핵심을 빗겨가시는데 이 문제의 핵심은 학원장에 의해 고용된
인사가 주최된 범죄행위라는 점입니다.
다시 말해서 학원장님의 입장에서 본다면
학원장님에 의해 고용되지 않은 원생끼리 혹은 제3자끼리의 시비에는
1원도 보상해주 실 의무가 없으니 걱정 붙들어 메셔도 됩니다. 당사자들끼리 문제이지요.
단! 학원장이 고용한 가드나 아떼들이 저지른 범죄에 대해선
민사든 형사든 손해배상에 대한 책임을 100% 회피하실 수 있을꺼 같지않습니다.
아울러 저는 타라님의 견해를 비판하거나 저 위에 누구처럼 비난하는것이 아니며
참 좋은 마음을 가지고 정직하게 학원을 운영하시는분이라고 생각되지만
인사기용하실때 기본적인것들(nbi 클리어렌스)은 확인하시고 기용하셔서 혹시 모를
법적책임에 대비하시라고 조언 드리고 싶습니다.
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타랑타랑 [쪽지 보내기]
2017-10-14 11:00
No.
1273499025
13 포인트 획득. 축하!
@ 스윗스윗 님에게...
견해가 많이 다른것 같아서 논쟁거리가 되네요 ^^
아무래도 저는 저희 학원에서 일어났었다면 ? 이라고 전제하고 대답을 하게 되는것 같습니다.
스윗님은 포커스가 가드가 임의처분을 했다는데 있는것 같고,
저는 포커스가 학생이 핸드폰을 분실해서 원인을 제공했다는데 있는것 같습니다.
법적, 도의적 책임을 떠나서 운영자 입장에서는 향후 유사사건의 재발생시 대처에 대해서 고민하게 됩니다.
스윗님은 어떠한 근거로써 유사범죄가 안일어난다고 하시는지 모르겠지만, 제 생각에는 무조건 이사건을 근거로 한 유사사건이 많아지고, 허위사건도 많아질거라고 생각합니다.
가드의 행위가 업무상과실에 해당하는 손해발생이라면 당연히 학원의 책임이겠지만, 학원직으로써가 아닌 한 개인의 일탈로 인한 범죄행위라면 개인간의 일이라고 생각합니다.
좋은 의견은 감사드리고 있습니다
견해가 많이 다른것 같아서 논쟁거리가 되네요 ^^
아무래도 저는 저희 학원에서 일어났었다면 ? 이라고 전제하고 대답을 하게 되는것 같습니다.
스윗님은 포커스가 가드가 임의처분을 했다는데 있는것 같고,
저는 포커스가 학생이 핸드폰을 분실해서 원인을 제공했다는데 있는것 같습니다.
법적, 도의적 책임을 떠나서 운영자 입장에서는 향후 유사사건의 재발생시 대처에 대해서 고민하게 됩니다.
스윗님은 어떠한 근거로써 유사범죄가 안일어난다고 하시는지 모르겠지만, 제 생각에는 무조건 이사건을 근거로 한 유사사건이 많아지고, 허위사건도 많아질거라고 생각합니다.
가드의 행위가 업무상과실에 해당하는 손해발생이라면 당연히 학원의 책임이겠지만, 학원직으로써가 아닌 한 개인의 일탈로 인한 범죄행위라면 개인간의 일이라고 생각합니다.
좋은 의견은 감사드리고 있습니다
Tarang
Tarang
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스윗스윗 [쪽지 보내기]
2017-10-14 11:30
No.
1273499074
13 포인트 획득. 축하!
@ 타랑타랑 님에게...
우선
학생이 원인제공을 했건 안했건은 크게 중요하지않아요.
모든 점유이탈횡령죄가 1차적으로 주인의 관리소홀로 발생하지만
여전히 범죄행위임에는 틀림없잖아요.
그리고 그 범죄를 행한 주최가 학원장에 의해 고용된 사람이기때문에
문제와 책임의 소지가 있다고 생각하는거에요.
아마도 아떼가 청소하는 부분에서 유사사건이 발생하실까봐 많이
걱정되실텐데 이번 사건처럼 아떼가 훔쳐갔다는 명백한 증거가 나오지않는이상
학원측 책임은 없으신거 맞아요.
근데 아떼가 도둑놈이였다고 밝혀진다면 피해보상에 대한 책임이 아마도
있으실꺼같아요. 인사관리소홀이 명분일꺼같아요.
우선
학생이 원인제공을 했건 안했건은 크게 중요하지않아요.
모든 점유이탈횡령죄가 1차적으로 주인의 관리소홀로 발생하지만
여전히 범죄행위임에는 틀림없잖아요.
그리고 그 범죄를 행한 주최가 학원장에 의해 고용된 사람이기때문에
문제와 책임의 소지가 있다고 생각하는거에요.
아마도 아떼가 청소하는 부분에서 유사사건이 발생하실까봐 많이
걱정되실텐데 이번 사건처럼 아떼가 훔쳐갔다는 명백한 증거가 나오지않는이상
학원측 책임은 없으신거 맞아요.
근데 아떼가 도둑놈이였다고 밝혀진다면 피해보상에 대한 책임이 아마도
있으실꺼같아요. 인사관리소홀이 명분일꺼같아요.
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타랑타랑 [쪽지 보내기]
2017-10-14 12:44
No.
1273499233
13 포인트 획득. 축하!
@ 스윗스윗 님에게...
필리핀이나 우리나라나 연좌제가 있는것이 아니니 한 개인의 범죄를 그 개인이 속한 조직이나, 가족에게 형법상 죄를 물을 수는 없습니다.
스윗님 말씀이 다 맞다고 할지라도 형법상 처벌을 본인이외의 조직이나 개인에게 묻는것은 불가능합니다.
민법의 경우는 고용주의 과실이 인정될때 일부 책임을 물을수 있습니다.
그러나 그것도 범죄사실에 해당하는 부분에 대한 직원교육이나 예방교육이 이루어지지 않았을경우 민사소송이 가능합니다.
사업주가 직원교육에 대한 자료를 제출하였거나, 고용계약서에 해당 범죄사실에 대해 책임을 묻고 해고한다는 등의 조항이 들어가있을경유, 사업주의 직원교육이 제대로 이루어지지 않았음을 증명해야할 입증의무는 핸드폰을 잃어버린 학생이 해야 합니다.
민법 제756조(사용자의 배상책임)
① 타인을 사용하여 어느 사무에 종사하게 한 자는 피용자가 그 사무집행에 관하여 제삼자에게 가한 손해를 배상할 책임이 있다. 그러나 사용자가 피용자의 선임 및 그 사무감독에 상당한 주의를 한 때 또는 상당한 주의를 하여도 손해가 있을 경우에는 그러하지 아니하다.
②사용자에 갈음하여 그 사무를 감독하는 자도 전항의 책임이 있다.
③전2항의 경우에 사용자 또는 감독자는 피용자에 대하여 구상권을 행사할 수 있다.
저희 학원의 경우는
학생에게는 - 개인 부주의로 인한 분실물에 대해 책임이 없다
직원에게는 - 절도,불법영업(선생이 학생 돈받고 타투해주는것도 봤습니다), 불법적인일의 권유 등을 할시에는 해고한다
에 대해서 자필서명을 받고 있습니다.
제가 생각하는 결론은
형법상 책임은 명백히 물을수없고
민법상 책임은 분쟁해결이 굉장히 복잡할것으로 보이고
도의적 책임은 명백히 가드에 의한 범죄가 확인된바 , 일부피해금액에 대해서는 보상해줄 용의는 있으나, 향후 동종또는유사범죄가 발생될것을 우려해 조심스러운 입장이다 입니다.
필리핀이나 우리나라나 연좌제가 있는것이 아니니 한 개인의 범죄를 그 개인이 속한 조직이나, 가족에게 형법상 죄를 물을 수는 없습니다.
스윗님 말씀이 다 맞다고 할지라도 형법상 처벌을 본인이외의 조직이나 개인에게 묻는것은 불가능합니다.
민법의 경우는 고용주의 과실이 인정될때 일부 책임을 물을수 있습니다.
그러나 그것도 범죄사실에 해당하는 부분에 대한 직원교육이나 예방교육이 이루어지지 않았을경우 민사소송이 가능합니다.
사업주가 직원교육에 대한 자료를 제출하였거나, 고용계약서에 해당 범죄사실에 대해 책임을 묻고 해고한다는 등의 조항이 들어가있을경유, 사업주의 직원교육이 제대로 이루어지지 않았음을 증명해야할 입증의무는 핸드폰을 잃어버린 학생이 해야 합니다.
민법 제756조(사용자의 배상책임)
① 타인을 사용하여 어느 사무에 종사하게 한 자는 피용자가 그 사무집행에 관하여 제삼자에게 가한 손해를 배상할 책임이 있다. 그러나 사용자가 피용자의 선임 및 그 사무감독에 상당한 주의를 한 때 또는 상당한 주의를 하여도 손해가 있을 경우에는 그러하지 아니하다.
②사용자에 갈음하여 그 사무를 감독하는 자도 전항의 책임이 있다.
③전2항의 경우에 사용자 또는 감독자는 피용자에 대하여 구상권을 행사할 수 있다.
저희 학원의 경우는
학생에게는 - 개인 부주의로 인한 분실물에 대해 책임이 없다
직원에게는 - 절도,불법영업(선생이 학생 돈받고 타투해주는것도 봤습니다), 불법적인일의 권유 등을 할시에는 해고한다
에 대해서 자필서명을 받고 있습니다.
제가 생각하는 결론은
형법상 책임은 명백히 물을수없고
민법상 책임은 분쟁해결이 굉장히 복잡할것으로 보이고
도의적 책임은 명백히 가드에 의한 범죄가 확인된바 , 일부피해금액에 대해서는 보상해줄 용의는 있으나, 향후 동종또는유사범죄가 발생될것을 우려해 조심스러운 입장이다 입니다.
Tarang
Tarang
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스윗스윗 [쪽지 보내기]
2017-10-14 13:19
No.
1273499307
13 포인트 획득. 축하!
제가 드리고 싶었던 말들을 잘 정리해주셨네요
지금처럼 자필각서와 계약서를 통해 형사적 책임과 의무 다 하시고
민사적 책임에 대해선
선임과 감독에 상당한 주의를 하시라는겁니다.
구첵적으로 따지자면
기본적으로 채용시 NBI 범죄기록사실 확인하시고
흡연실을 포함한 공공장소엔 CCTV 설치하시고요.
이런 형사적 민사적 범죄 예방에 대한부분은
업주의 책임이자 의무인셈입니다.
이런 노력들을 업주로서 마땅히 행한다면
걱정하시는 유사범죄율도 현저히 낮아질꺼라고 생각하고요.
그래도 발생하는 사건사고에 대한 도의적 책임은 업주로서
떠안고 가실 수 밖에 없는겁니다.
지금처럼 자필각서와 계약서를 통해 형사적 책임과 의무 다 하시고
민사적 책임에 대해선
선임과 감독에 상당한 주의를 하시라는겁니다.
구첵적으로 따지자면
기본적으로 채용시 NBI 범죄기록사실 확인하시고
흡연실을 포함한 공공장소엔 CCTV 설치하시고요.
이런 형사적 민사적 범죄 예방에 대한부분은
업주의 책임이자 의무인셈입니다.
이런 노력들을 업주로서 마땅히 행한다면
걱정하시는 유사범죄율도 현저히 낮아질꺼라고 생각하고요.
그래도 발생하는 사건사고에 대한 도의적 책임은 업주로서
떠안고 가실 수 밖에 없는겁니다.
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모퉁이 [쪽지 보내기]
2017-10-11 13:15
No.
1273492638
74 포인트 획득. 축하!
@ 타랑타랑 님에게...
이 학원 관계자는 아니신거죠??
이 학원 관계자는 아니신거죠??
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타랑타랑 [쪽지 보내기]
2017-10-11 13:42
No.
1273492693
73 포인트 획득. 축하!
@ 모퉁이 님에게...
네 저희 학원일은 확실히 아닙니다 ^^;;
--------
2009~2010년쯤에 바기오의 어느학원에서 학생이 전기장판 틀어놨는데, 합선이되어 불이나서 학원전체가 불에타서 소실된 일이 있었습니다.
학원 원장이 모든것을 책임지겠노라고, 학생들에게 피해 물품에 대한 리스트와 가격을 적어주면 피해보상을 하겠다고 했습니다.
60~70명정도의 학생이 있었는데, 학생들의 리스트로 나온 피해금액이 3억원을 훨씬 넘었다고 하더라구요. 어느선에서 합의가 됐는지는 그이후소식은 듣지 못했습니다.
이 이야기를 한 이유는, 저도 학원을 하다보니 학생들이 돈이 없어졌다, 핸드폰이 없어졌다 하면
문제를 키우고 싶지도 않고, 도의적인 책임을 져주기 위해, 일부금액 또는 전액을 학생들에게 보상해 주곤 했었습니다.
그랬더니, 어느순간부터 보상해줘야 할 금액이 기하급수적으로 늘어나더군요.
분명, 귀중품은 오피스에 맡기고, 용돈등의 현금은 금고에 보관하라고 했지만, 여전히 책상위에 돈을 뒀는데 없어졌다. 청소하고난후 뭐가 없어졌다 등등 말이 나왔습니다.
그래서 아예 대문짝만하게 써서, 지정된 장소에 보관되지 않은 금품에 대해 보상못해주니 각별히 신경써서 잘 챙겨라고 써놨지만, 지금도 분실했다고 오피스 찾아옵니다.
사실 10건중 8건이상은 학생소행입니다. 자기들끼리 의심하면 난감해지니 아떼 의심하고, 가드 의심하고 하는게 많았습니다.
오죽하면 제가 개당 5~6천페소씩하는 금고를 방마다 넣어주면서 금고가 통채로 없어지거나 금고를 파손하고 분실된건 책임지겠다고 했겠습니까
이학원 관계자도 제가 생각하기에는 그런 시행착오들을 겪고, 아예 선을 그어버린걸수도 있다고 생각합니다
네 저희 학원일은 확실히 아닙니다 ^^;;
--------
2009~2010년쯤에 바기오의 어느학원에서 학생이 전기장판 틀어놨는데, 합선이되어 불이나서 학원전체가 불에타서 소실된 일이 있었습니다.
학원 원장이 모든것을 책임지겠노라고, 학생들에게 피해 물품에 대한 리스트와 가격을 적어주면 피해보상을 하겠다고 했습니다.
60~70명정도의 학생이 있었는데, 학생들의 리스트로 나온 피해금액이 3억원을 훨씬 넘었다고 하더라구요. 어느선에서 합의가 됐는지는 그이후소식은 듣지 못했습니다.
이 이야기를 한 이유는, 저도 학원을 하다보니 학생들이 돈이 없어졌다, 핸드폰이 없어졌다 하면
문제를 키우고 싶지도 않고, 도의적인 책임을 져주기 위해, 일부금액 또는 전액을 학생들에게 보상해 주곤 했었습니다.
그랬더니, 어느순간부터 보상해줘야 할 금액이 기하급수적으로 늘어나더군요.
분명, 귀중품은 오피스에 맡기고, 용돈등의 현금은 금고에 보관하라고 했지만, 여전히 책상위에 돈을 뒀는데 없어졌다. 청소하고난후 뭐가 없어졌다 등등 말이 나왔습니다.
그래서 아예 대문짝만하게 써서, 지정된 장소에 보관되지 않은 금품에 대해 보상못해주니 각별히 신경써서 잘 챙겨라고 써놨지만, 지금도 분실했다고 오피스 찾아옵니다.
사실 10건중 8건이상은 학생소행입니다. 자기들끼리 의심하면 난감해지니 아떼 의심하고, 가드 의심하고 하는게 많았습니다.
오죽하면 제가 개당 5~6천페소씩하는 금고를 방마다 넣어주면서 금고가 통채로 없어지거나 금고를 파손하고 분실된건 책임지겠다고 했겠습니까
이학원 관계자도 제가 생각하기에는 그런 시행착오들을 겪고, 아예 선을 그어버린걸수도 있다고 생각합니다
Tarang
Tarang
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대한세부놈 [쪽지 보내기]
2017-10-17 06:14
No.
1273505633
13 포인트 획득. 축하!
@ 타랑타랑 님에게...
제 경험은 10건 중 10건이 학생소행이던데요,
하우스키핑 직원들은 청소하러 항상 룸에 드나들고
분실사건이 생기면 본인들이 제 1 용의자가 된다는 걸 알기 때문에
진짜 거금이 아니면 손대지 않습니다. 직장잃고, 감옥갈 일을 왜 하겠어요~
제 경험은 10건 중 10건이 학생소행이던데요,
하우스키핑 직원들은 청소하러 항상 룸에 드나들고
분실사건이 생기면 본인들이 제 1 용의자가 된다는 걸 알기 때문에
진짜 거금이 아니면 손대지 않습니다. 직장잃고, 감옥갈 일을 왜 하겠어요~
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모퉁이 [쪽지 보내기]
2017-10-12 10:01
No.
1273494378
13 포인트 획득. 축하!
@ 타랑타랑 님에게...
님은 참 정직하십니다. 혹 학원이 아니라도 사람을 얻으시겠습니다.
저는 이번 사건의 학원장님이 일말의 언질을 해주었으면 하는데요.
학생은 어린 마음에 열받아 하는데....
돈도 잃고 사람도 잃지 않았으면 합니다.
학원이 결국은 사람의 관계로 이루어진 것인데요.
님은 참 정직하십니다. 혹 학원이 아니라도 사람을 얻으시겠습니다.
저는 이번 사건의 학원장님이 일말의 언질을 해주었으면 하는데요.
학생은 어린 마음에 열받아 하는데....
돈도 잃고 사람도 잃지 않았으면 합니다.
학원이 결국은 사람의 관계로 이루어진 것인데요.
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타랑타랑 [쪽지 보내기]
2017-10-12 11:27
No.
1273494610
13 포인트 획득. 축하!
@ 모퉁이 님에게...
학생은 이사건 하나만 놓고 볼수 있겠으나,
학원의 입장에선 향후 일어날일에 대해서도 고려해야 합니다.
법적 책임은 질리 없을것이고, 도의적인 책임은 일정부분 인정할수도 있는 부분이지만,
향후 비슷한 건에 대해 모두 책임을 져야 하는 선례를 남길수 있고,
또한 이를 악용하여 이용할 여지도 충분히 고려하여야 해서,
만약 저희 학원사건이더라도 , 저는 도의적 책임으로 보상해주지는 못했을것 같습니다.
학생은 이사건 하나만 놓고 볼수 있겠으나,
학원의 입장에선 향후 일어날일에 대해서도 고려해야 합니다.
법적 책임은 질리 없을것이고, 도의적인 책임은 일정부분 인정할수도 있는 부분이지만,
향후 비슷한 건에 대해 모두 책임을 져야 하는 선례를 남길수 있고,
또한 이를 악용하여 이용할 여지도 충분히 고려하여야 해서,
만약 저희 학원사건이더라도 , 저는 도의적 책임으로 보상해주지는 못했을것 같습니다.
Tarang
Tarang
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모퉁이 [쪽지 보내기]
2017-10-14 19:08
No.
1273500275
13 포인트 획득. 축하!
@ 타랑타랑 님에게...
네 그러시군요. 학원을 경영하신분의 말씀이 현장의 말씀이시겠습니다.
고견들 많이 주세요. ^^
네 그러시군요. 학원을 경영하신분의 말씀이 현장의 말씀이시겠습니다.
고견들 많이 주세요. ^^
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AidenK [쪽지 보내기]
2017-10-11 12:44
No.
1273492557
44 포인트 획득. 축하!
이미 수감으로 처벌받는거라 힘들지않을까요
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드레이크 [쪽지 보내기]
2017-10-11 13:28
No.
1273492662
81 포인트 획득. 축하!
문제가 흡연장소라는거..그리고 그렇게 따지면 모든 분들이 손해배상에서 승소할듯요..가드 벌주신걸로 만족하시는게 좋을듯 합니다..확실하게 승소하여 학원에 불이익을 100%입히실 자신과 계획이 없으시다면 참으실것을 권유드립니다..
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
오뚜막 [쪽지 보내기]
2017-10-11 13:33
No.
1273492672
한심하긴 옛말에 잘못은 도둑반 잃은놈 반이라고 했다
한국도 아닌 필리핀에서 훔친것도 잘못이지만 소홀히 관리해 훔치게 도와준것도 잘못이란 소리다
학원이 무슨잘못있냐 그렇게 평생 남탓이나 하며 살것인가
한국도 아닌 필리핀에서 훔친것도 잘못이지만 소홀히 관리해 훔치게 도와준것도 잘못이란 소리다
학원이 무슨잘못있냐 그렇게 평생 남탓이나 하며 살것인가
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
익스트리머 [쪽지 보내기]
2017-10-11 15:09
No.
1273492933
48 포인트 획득. 축하!
@ 오뚜막 님에게...
아무리 놓고 갔어도 습득한자의 잘못이 9할 이상이라고 생각 합니다.
모든 물건은 누군가의 소유인걸 모르는 사람은 없지요.
아무리 놓고 갔어도 습득한자의 잘못이 9할 이상이라고 생각 합니다.
모든 물건은 누군가의 소유인걸 모르는 사람은 없지요.
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마리05 [쪽지 보내기]
2017-10-11 13:54
No.
1273492734
88 포인트 획득. 축하!
필리핀 사람들은 모두 모르쇠로 나오는거 같아요..
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아프리카sos [쪽지 보내기]
2017-10-11 14:11
No.
1273492807
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@ 마리05 님에게...
증거가 없으믄 모르쇠로 가더만요ᆢ???
증거가 없으믄 모르쇠로 가더만요ᆢ???
아트 시스템 공조
마닐라
카톡africasos4989
Africasos com
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이마크 [쪽지 보내기]
2017-10-11 15:49
No.
1273493023
75 포인트 획득. 축하!
가드가 누군가 두고 가버린 휴대전화를 가지고 가서 팔았고, 그로인하여 금전적 이득을 취했으며 추후 이러한 사실이 밝혀져 현재 구금되어 있는 상태라면 일차적으로 그 범죄행위는 가으다 저지른것이 맞다고 판단합니다. 하지만 이러한 범죄행위가 학원과 계약관계에 있는 가드 회사에서 파견한 가드 본인이 저지른 것이라고 하여 해당 학원이 책임을 지어야 한다는 것은 억측으로 보이네요.
엄밀히 학원은 가드 회사와 계약을 한것이지 해당 가드와 직접 계약을 한것이 아니니 오히려 보상을 청구하고자 한다면 해당 가드회사에 청구함이 원칙으로 보입니다.
엄밀히 학원은 가드 회사와 계약을 한것이지 해당 가드와 직접 계약을 한것이 아니니 오히려 보상을 청구하고자 한다면 해당 가드회사에 청구함이 원칙으로 보입니다.
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대한세부놈 [쪽지 보내기]
2017-10-17 06:16
No.
1273505634
4 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 이마크 님에게...
옳소~
옳소~
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분홍공주3 [쪽지 보내기]
2017-10-11 17:21
No.
1273493279
88 포인트 획득. 축하!
필리핀에서 일당하셨네요
보통 무사히 원만히 처리되어서 정신건강에 해를 끼치지 않았으면 하네요 잘해결되시길 기원합니다
보통 무사히 원만히 처리되어서 정신건강에 해를 끼치지 않았으면 하네요 잘해결되시길 기원합니다
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빵좋아 [쪽지 보내기]
2017-10-11 19:50
No.
1273493561
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
ㅠ
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장군의아덜 [쪽지 보내기]
2017-10-11 20:53
No.
1273493702
83 포인트 획득. 축하!
이슈를 만드시고 제기 하시길.. 그래서 소정의 뭔가를 달성하시길..
한가고허고 암 액션도 엇음 더 완죤 바보되는거 알져?
한다고 떵떵거리고 했다가 암것두 안하면 더 우습게 봅니당.. 참고를..
한가고허고 암 액션도 엇음 더 완죤 바보되는거 알져?
한다고 떵떵거리고 했다가 암것두 안하면 더 우습게 봅니당.. 참고를..
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luzluz [쪽지 보내기]
2017-10-11 21:23
No.
1273493739
76 포인트 획득. 축하!
씨알도 먹히지않을것같지ㅏㄴ
가능하시면 뜨거운맛을 보여주세요
가능하시면 뜨거운맛을 보여주세요
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maketoob [쪽지 보내기]
2017-10-11 22:02
No.
1273493777
64 포인트 획득. 축하!
소송해도 크게달라지는건 없을꺼에요 ~~~
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멸치 [쪽지 보내기]
2017-10-12 01:56
No.
1273494025
68 포인트 획득. 축하!
정말 학원측과의 협상을 원하신다면 우선 법적으로 진행을 하세요.
그리고 이제 느끼실 겁니다.. 아 내가 괜한짓을 했구나...
마닐라에서 변호사 상담 시간당 2~3천 페소합니다.
사건화해서 민사재판신청까지 우리는 외국인이니까 5~10만페소 변호사가 부를테구요.
서류 접수하고 판사들의 스케쥴에 맞추어서 재판이 진행되니까 결과가 나오기까지 보통 몇개월에서 몇년 걸립니다.
매 변호사와 출석시마다 변호사에게 출석비명목으로 5천~1만페소씩 들어갈거구요.
정말 운이 좋으셔서 양심적인 변호사 만나면 그 사람이 그럴거에요.
이거 재판가도 승률도 낮고, 원하는 금액만큼 못받을 가능성이 높으니 그냥 소송비 아끼시고 스트레스 받지마시라구요....
그냥 제 젊은시절을 보는것같아서 몇마디 적었습니다.
혹시나 이 소송을 맡아서 진행한다는 변호사 만나시면 조심하세요.
그대로 빨대 꽂힙니다.
그리고 이제 느끼실 겁니다.. 아 내가 괜한짓을 했구나...
마닐라에서 변호사 상담 시간당 2~3천 페소합니다.
사건화해서 민사재판신청까지 우리는 외국인이니까 5~10만페소 변호사가 부를테구요.
서류 접수하고 판사들의 스케쥴에 맞추어서 재판이 진행되니까 결과가 나오기까지 보통 몇개월에서 몇년 걸립니다.
매 변호사와 출석시마다 변호사에게 출석비명목으로 5천~1만페소씩 들어갈거구요.
정말 운이 좋으셔서 양심적인 변호사 만나면 그 사람이 그럴거에요.
이거 재판가도 승률도 낮고, 원하는 금액만큼 못받을 가능성이 높으니 그냥 소송비 아끼시고 스트레스 받지마시라구요....
그냥 제 젊은시절을 보는것같아서 몇마디 적었습니다.
혹시나 이 소송을 맡아서 진행한다는 변호사 만나시면 조심하세요.
그대로 빨대 꽂힙니다.
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CARPLAZA [쪽지 보내기]
2017-10-13 02:54
No.
1273496479
13 포인트 획득. 축하!
@ 멸치 님에게... 경험자의 조언이군요. 조금 더 저렴한 변호사도 있지만 결론은 정의구현은 커녕 돈 시간 날리고 마는거죠.
88 Commercial complex Meralco Ave. Pasig(Since 1997)
새차 수입 및 중고차 전문
0917-996-7334
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유년의수채화 [쪽지 보내기]
2017-10-12 03:13
No.
1273494079
@ 멸치 님에게...
좋은말씀 이십니다
많은 도움이 되었을 것입니다
좋은말씀 이십니다
많은 도움이 되었을 것입니다
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yoyo [쪽지 보내기]
2017-10-12 03:28
No.
1273494083
13 포인트 획득. 축하!
소송비용으로 폰하나 사시는게 정신건강에 좋을듯 합니다
그마음 이해는 되지만.....
그마음 이해는 되지만.....
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Allegria [쪽지 보내기]
2017-10-12 04:30
No.
1273494109
13 포인트 획득. 축하!
일단 학원 입학하실때 싸인하신 학원 규칙에 분실물 관련해서 오피스에 보관하지 않은 귀중품 을 본인실수로 분실했을시 학원은 책임지지 않는다는 문구가 들어가 있으면 소송 가셔도 이길 가능성 없어보이네요.
뭐 유학원에 컴플레인 걸고, 각종 유학 카페들에 글 올리면서 학원 비방하다 보면 학원측에서 보상금 제의를 해올수는 있겠지만... 일단, 님께서 놔두고 간걸 가드가 훔쳤고 지금 그 가드는 감옥에 있다고 하면, 소송간다고 해서 이길 가능성은 없다고 봅니다.
저는 예전에 SM 몰 안에서 식당안에서 잠깐 한눈판 사이에 제자리에 있던 가방을 도난 당한적이 있었는데, 식당도 그렇고 sm 메니지먼트도 그렇고 자기들 책임은 없다고 하더군요. 여기서는 일단 도난 현장에서 잡지 않으면 본인 부주의로 몰고가서 도난당해도 어디 하소연 할데도 없더라구요..
뭐 유학원에 컴플레인 걸고, 각종 유학 카페들에 글 올리면서 학원 비방하다 보면 학원측에서 보상금 제의를 해올수는 있겠지만... 일단, 님께서 놔두고 간걸 가드가 훔쳤고 지금 그 가드는 감옥에 있다고 하면, 소송간다고 해서 이길 가능성은 없다고 봅니다.
저는 예전에 SM 몰 안에서 식당안에서 잠깐 한눈판 사이에 제자리에 있던 가방을 도난 당한적이 있었는데, 식당도 그렇고 sm 메니지먼트도 그렇고 자기들 책임은 없다고 하더군요. 여기서는 일단 도난 현장에서 잡지 않으면 본인 부주의로 몰고가서 도난당해도 어디 하소연 할데도 없더라구요..
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하얍 [쪽지 보내기]
2017-10-12 10:45
No.
1273494517
13 포인트 획득. 축하!
엄밀히 말하면 가드가 훔쳐간게 아니라, 본인이 놓고간걸 가져간거가 되는거죠
훔친거랑은 다르네요.
필리핀 학원 다니는친구면 지금 영어 공부중인데, 필리핀에서 변호사 쓸경우 변호사와 영어로 제대로 대화가 가능한지가 첫번째이고, 변호사 비용이 얼마인지는 알고 문제를 크게 만들생각이신지???
재판이란게 변호사 써서 1주일이면 끝나는 문제도 아니고, 그거 걸고 넘어지면 긴 시간을 소모해야 하는게 현실입니다. GPS 시스템을 이용하여 학원가드가 범인인걸 밝혔다고하는데, CCTV같은 영상증거자료가 아닌이상에 GPS 시스템으로 가드가 범인인걸 증명하여 그걸 증거로 가드를 교도소로 보냈다는거 자체가 좀 이해가 안가네요.
훔친거랑은 다르네요.
필리핀 학원 다니는친구면 지금 영어 공부중인데, 필리핀에서 변호사 쓸경우 변호사와 영어로 제대로 대화가 가능한지가 첫번째이고, 변호사 비용이 얼마인지는 알고 문제를 크게 만들생각이신지???
재판이란게 변호사 써서 1주일이면 끝나는 문제도 아니고, 그거 걸고 넘어지면 긴 시간을 소모해야 하는게 현실입니다. GPS 시스템을 이용하여 학원가드가 범인인걸 밝혔다고하는데, CCTV같은 영상증거자료가 아닌이상에 GPS 시스템으로 가드가 범인인걸 증명하여 그걸 증거로 가드를 교도소로 보냈다는거 자체가 좀 이해가 안가네요.
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스윗스윗 [쪽지 보내기]
2017-10-13 01:09
No.
1273496429
13 포인트 획득. 축하!
@ 하얍 님에게...
gps로 장물을 매각한 대략적인 핸드폰매장 확인후 핸드폰매장 근처에 시시티비를 통해 가드를 특정짓지 않았을까 생각되네요.
gps로 장물을 매각한 대략적인 핸드폰매장 확인후 핸드폰매장 근처에 시시티비를 통해 가드를 특정짓지 않았을까 생각되네요.
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타랑타랑 [쪽지 보내기]
2017-10-12 11:33
No.
1273494619
13 포인트 획득. 축하!
@ 하얍 님에게...
기술이 좋아져서 GPS위치추적으로 반경2m 까지도 나온다고는 하는데, 그걸 이용해서 가드가 범인인걸 밝혔다는게 실은저도 이해가 조금 안되었습니다.
가드가 그 핸드폰을 가지고 있었다면 그나마 이해가 될수도 있는데, 이미 그것을 처분했다고 하는데 어떻게 밝혀냈다는건지 궁금합니다.
절도죄와 점유이탈물횡령죄는 엄밀히 다른 범죄이고, 절도죄가 더 큰처벌을 받습니다.
기술이 좋아져서 GPS위치추적으로 반경2m 까지도 나온다고는 하는데, 그걸 이용해서 가드가 범인인걸 밝혔다는게 실은저도 이해가 조금 안되었습니다.
가드가 그 핸드폰을 가지고 있었다면 그나마 이해가 될수도 있는데, 이미 그것을 처분했다고 하는데 어떻게 밝혀냈다는건지 궁금합니다.
절도죄와 점유이탈물횡령죄는 엄밀히 다른 범죄이고, 절도죄가 더 큰처벌을 받습니다.
Tarang
Tarang
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EdwinSangHyeok [쪽지 보내기]
2017-10-12 13:45
No.
1273494968
13 포인트 획득. 축하!
문제를 크게 만드시면 본인도 피곤하실텐데...
본때를 보여줘야 하는건 맞습니다...
힘내세요!!
본때를 보여줘야 하는건 맞습니다...
힘내세요!!
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수입수출잘못해 [쪽지 보내기]
2017-10-12 15:10
No.
1273495166
13 포인트 획득. 축하!
일단 제 결론 부터 말씀드립니다. 세상은 그렇게 만만하지 않다네 젊은이~~
핸드폰 잊어 먹어서 속상한건 100% 공감...
학원은 내 실수고 뭐고 내 핸드폰 보상하라!! 아니면 필고에 올려 마녀 사냥으로 본때를 보여주겠다!!
심심한 1인은 멋진 청년 응원합니다^^
여기서 팩트는 핸드폰을 잃어 버렸다 입니다.
학원측의 잘못이다 생각은 입장 차이. 팩트라고 말하기 힘듭니다.
이 학생의 실수로 시작 된 사건이다. 팩트 맞습니다.
가드 교도소에 있다 팩트 확인 안된 상황. 본인눈으로 확인 안하셨죠? 교도소가 아니라 경찰소내 구치소에 있을 확율이 높습니다.
가드가 훔쳤다고 가정하에 모든 책임은 가드에게 있다. 팩트입니다.
학원이 가드 대신 보상을 해야 한다? 바꾸어 말하면 ...
한국에서 오피스텔 경비 아저씨가 도둑질을 하면 건물주가 모든 문제를 해결하는가요?
변호사 고용하여 문제를 크게 만든다... 재미있을꺼 같네요. 진행해서 진행 내용 올려주시면 감사하겠습니다.
핸드폰 잊어 먹어서 속상한건 100% 공감...
학원은 내 실수고 뭐고 내 핸드폰 보상하라!! 아니면 필고에 올려 마녀 사냥으로 본때를 보여주겠다!!
심심한 1인은 멋진 청년 응원합니다^^
여기서 팩트는 핸드폰을 잃어 버렸다 입니다.
학원측의 잘못이다 생각은 입장 차이. 팩트라고 말하기 힘듭니다.
이 학생의 실수로 시작 된 사건이다. 팩트 맞습니다.
가드 교도소에 있다 팩트 확인 안된 상황. 본인눈으로 확인 안하셨죠? 교도소가 아니라 경찰소내 구치소에 있을 확율이 높습니다.
가드가 훔쳤다고 가정하에 모든 책임은 가드에게 있다. 팩트입니다.
학원이 가드 대신 보상을 해야 한다? 바꾸어 말하면 ...
한국에서 오피스텔 경비 아저씨가 도둑질을 하면 건물주가 모든 문제를 해결하는가요?
변호사 고용하여 문제를 크게 만든다... 재미있을꺼 같네요. 진행해서 진행 내용 올려주시면 감사하겠습니다.
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Aji [쪽지 보내기]
2017-10-12 15:16
No.
1273495189
13 포인트 획득. 축하!
아마 가드는 그냥 재판받고 본인의 죄를 몸으로 때울것 같네요.그럼 경비업체나 학원에서는 배상책임에 대해 부담이 없을것 같구요.
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망고쨈 [쪽지 보내기]
2017-10-13 03:26
No.
1273496490
한국이라면.. 훔쳐간놈잘못이고 업체가 물어주는게 맞는거같은데...
여기필리핀이고.. 지금 겪으신 일로는 경찰서가도 폴리스리포트 하나 써주지않습니다.
쉽게 분실과 소매치기로 나누어진다고 생각하시면되요.. 지금 님이 겪으신건 분실이고
소매치기또는 무력으로 빼앗긴게 아니기때문에 변호사를 고용하던 어떻게 하시던
님이 이길확율은 없습니다. 화나시는건 알지만.. 저도 여기서 중요한 물건 몇번 잃어버린적 많아요.
하지만 저도 알만큼 알기에 업체에 따지는 행동은 하지않았습니다. 잘 생각하셨으면 좋겠네요...
돈으로 다되는 나라라서 이길확율이 아예없지는 않으시지만 생각 잘하셔야됩니다..
여기필리핀이고.. 지금 겪으신 일로는 경찰서가도 폴리스리포트 하나 써주지않습니다.
쉽게 분실과 소매치기로 나누어진다고 생각하시면되요.. 지금 님이 겪으신건 분실이고
소매치기또는 무력으로 빼앗긴게 아니기때문에 변호사를 고용하던 어떻게 하시던
님이 이길확율은 없습니다. 화나시는건 알지만.. 저도 여기서 중요한 물건 몇번 잃어버린적 많아요.
하지만 저도 알만큼 알기에 업체에 따지는 행동은 하지않았습니다. 잘 생각하셨으면 좋겠네요...
돈으로 다되는 나라라서 이길확율이 아예없지는 않으시지만 생각 잘하셔야됩니다..
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바이어필 [쪽지 보내기]
2017-10-13 15:18
No.
1273497439
13 포인트 획득. 축하!
얼마전 학원 내에 흡연구역에서 흠연 후 그곳에 핸드폰을 두고 온후 3분 후 찾으러 왔더니 이미 사라진 상태 였
습니다 .
글쓴이님 부주의로 시작된 일인데 왜 학원에 떠 넘기려 하시는지 ㄷㄷ
글쓴이님이 휴대폰을 소지 하고 있는데 경비가 훔쳐 간거면 문제 소지가 있다고 보는데요.
학교 다닐때 혹시 안배우셨나요? 물건 훔쳐 간사람도 잘못이지만 간수 못한 사람도 잘못이라구요..
하물며 이건 훔쳐 간게 아니라 님이 나두고 오신건데요
습니다 .
글쓴이님 부주의로 시작된 일인데 왜 학원에 떠 넘기려 하시는지 ㄷㄷ
글쓴이님이 휴대폰을 소지 하고 있는데 경비가 훔쳐 간거면 문제 소지가 있다고 보는데요.
학교 다닐때 혹시 안배우셨나요? 물건 훔쳐 간사람도 잘못이지만 간수 못한 사람도 잘못이라구요..
하물며 이건 훔쳐 간게 아니라 님이 나두고 오신건데요
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대한세부놈 [쪽지 보내기]
2017-10-17 05:55
No.
1273505620
13 포인트 획득. 축하!
@ 바이어필 님에게...
그 범인이라는, 현재 감옥에 있다는?? 가드를 두둔하는 건 아니지만,,,
님 말씀이 맞지요, 입은 비뚤어져도 말은 바로하라고,,,
훔쳐갔다기 보다는 주워간 거지요~
담배피러 갔는데 왠 눈먼 폰이 하나 뒹굴고 있으면 저같아도 줍겠네요,
물론 주워서 주인을 찾아주려고 했겠지만요. 학원 리셉션이나 오피스에 맡기면 주인찾기 쉬우니까요.
그 범인이라는, 현재 감옥에 있다는?? 가드를 두둔하는 건 아니지만,,,
님 말씀이 맞지요, 입은 비뚤어져도 말은 바로하라고,,,
훔쳐갔다기 보다는 주워간 거지요~
담배피러 갔는데 왠 눈먼 폰이 하나 뒹굴고 있으면 저같아도 줍겠네요,
물론 주워서 주인을 찾아주려고 했겠지만요. 학원 리셉션이나 오피스에 맡기면 주인찾기 쉬우니까요.
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ozsing [쪽지 보내기]
2017-10-13 15:39
No.
1273497468
13 포인트 획득. 축하!
변호사 고용비용과 소송을 치르면서 들어가는 인지세 거기에 시간 생각하면
본인이 더 손해보는 부분이 많을 듯 합니다.
물론 일을 키우고 싶은 마음에 그런거라면 돈 버린다 생각하면 되겠지만
필리핀 변호사가 과연 원하는 결과까지 얻어다 줄지 의문이네요
본인이 더 손해보는 부분이 많을 듯 합니다.
물론 일을 키우고 싶은 마음에 그런거라면 돈 버린다 생각하면 되겠지만
필리핀 변호사가 과연 원하는 결과까지 얻어다 줄지 의문이네요
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필코맨 [쪽지 보내기]
2017-10-14 14:40
No.
1273499510
가드는 개인적이든 에이젼시이든 해당 학원측의 기물과 직원그리고 고객을 보호하는 의무와 목적으로 있는것 입니다. 에이젼시와 학원측과의 계약시 해당 부분의 조항이 있으며 학원측에 피해보상을 요구하셔도 됩니다. 물론 학원측에서는 에이젼시에게 피해보상을 요구해도 되구요 < 대부분 보안에이젼시와 고용주와는 5:5의 비율로 제3의 피해자에게 보상하는 조항이 있을수 있습니다. >
일단은 변호사고용 보다도 개인적인 디멘딩레터를 작성하셔서 2,3회에 걸쳐 발송을 하시고 검찰이나 법원에 직접고소하시는것을 추천 드립니다.
일단은 변호사고용 보다도 개인적인 디멘딩레터를 작성하셔서 2,3회에 걸쳐 발송을 하시고 검찰이나 법원에 직접고소하시는것을 추천 드립니다.
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뚱뚱뚱보 [쪽지 보내기]
2017-10-15 17:11
No.
1273502051
13 포인트 획득. 축하!
학원에 강력하게 항의하시는게
다음번에라도 그런일이 생기지 않게 하시는게 좋을듯 합니다
다음번에라도 그런일이 생기지 않게 하시는게 좋을듯 합니다
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Sol12 [쪽지 보내기]
2017-10-16 16:35
No.
1273504258
13 포인트 획득. 축하!
잘 해결 되시길.. 화는 나지만 시간과 돈이 너무 낭비 되실것 같아요.. 한국분이 운영하시는 학원이면 관계자랑 잘 이야기로 풀어 보세요..
@알림 : 코멘트를 작성하시려면 로그인을 하십시오.
대한세부놈 [쪽지 보내기]
2017-10-17 05:50
No.
1273505619
13 포인트 획득. 축하!
GPS 시스템 이용해서 가드가 범인임을 밝혔고~ 폰은 이미 팔아넘긴 것도 밝혔고~
범인은 교도소에 수감됐고~ 학원 측에서도 책임이 있는 것 같고~
학원 측 태도가 너무 괘씸해서 변호사를 고용, 문제를 크게 만들겠다는 생각... 다 좋은데요,,,
그런데요~ 제일 중요한 게 빠졌어요~
가드, 학원 다 나쁜데 본인 잘못은 없다고 생각하나 봐요?
과연~~~~ 본인 책임은 뭘까요?
본인이 폰을 잃어버리지 않았다면 애초에 없었을 일이겠지요?
그야말로 본인 실수에 대한 반성은 눈꼽만큼도 보이지 않고
이기주의의 끝을 보여주는 글이네요~ ㅎ
범인이 감옥에 갔는데~ 변호사를 고용해서 문제를 크게 만든다?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이 아재의 시선으로는 글쓴이 "관종"으로밖에 안보인답니다. ㅋㅋㅋㅋ
범인은 교도소에 수감됐고~ 학원 측에서도 책임이 있는 것 같고~
학원 측 태도가 너무 괘씸해서 변호사를 고용, 문제를 크게 만들겠다는 생각... 다 좋은데요,,,
그런데요~ 제일 중요한 게 빠졌어요~
가드, 학원 다 나쁜데 본인 잘못은 없다고 생각하나 봐요?
과연~~~~ 본인 책임은 뭘까요?
본인이 폰을 잃어버리지 않았다면 애초에 없었을 일이겠지요?
그야말로 본인 실수에 대한 반성은 눈꼽만큼도 보이지 않고
이기주의의 끝을 보여주는 글이네요~ ㅎ
범인이 감옥에 갔는데~ 변호사를 고용해서 문제를 크게 만든다?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이 아재의 시선으로는 글쓴이 "관종"으로밖에 안보인답니다. ㅋㅋㅋㅋ
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sdadsa [쪽지 보내기]
2017-10-20 13:18
No.
1273514595
7 포인트 획득. ... 힘내세요!
운이 없으셨네요 ㅠㅠ
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No. 0
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필고 인공지능 GPT-4 Turbo 업데이트 안내
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필고 닉네임 업데이트 안내
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