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필리핀이 개판인 이유.(78)

Views : 34,341 2017-12-09 21:03
자유게시판 1273620343
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가끔 생각하곤 하는데 필리핀을 보면 정치, 경제가 썩었다는 생각을 참 많이 합니다.

나라가 무엇 때문에 이리 개판이 되었을까 생각해보곤 합니다. 오랜 식민생활, 언론의 부패, 정치인들의 부패, 자본가가 정치인이고, 관료고 언론인 개판중에 개판인 나라. 정치가문들이 다 해쳐먹는 나라

못 사는 나라는 많고 그 나라마다 다 원인과 이유가 있겠지만 이나라 알아가면 무섭다는 생각을 자주합니다.

무식합니다. 무식하고 용감합니다. 마약으로 현장 사살이라니요? 이게 정상적인 국가에서 가당키나 합니까? 두테르테가 처음 마약과의 전쟁을 예고하고 마닐라만에 물고기 밥을 쌓는다고 할때, 또 그걸 지지하는 국민들을 볼때 이 나라 한참 멀었구나 생각했습니다. 우리나라 국민들도 필리핀 관련 뉴스 나올때 찬양까지 하는 댓글도 많았었죠ㅜ.ㅜ

국가간 전쟁을 하는 것도 아닌데 자국민을 상대로 현장 지휘관 또는 현장 경찰, 자경단이 임의로 상황을 판단하여 국민을 사살하는 살인면허를 준다는데 국민들은 그걸 지지하고...말이 되나요?. 정말 마약을 뿌리 뽑기를 원한다면 국회와 협력하여 중국 또는 싱가포르처럼 소량만 소지하더라도 사형 할 수 있는 법을 입법하고 정식 재판을 통해 혐의가 밝혀지면 사형하면 되는 건데 길이 멀고 고되다하여 기준도 없고 정식 재판도 없는 현장사살이라니...정말 놀랐습니다. 현실을 모르는 일이라고요? 국가의 존재 이유가 국민의 생명과 재산을 지키는 일이라고 생각합니다. 소수라 하더라도 국가에 의해 생명을 보호 받지 못한다면 그 결과가 좋다 하더라도 결국은 후대까지 논란과 갈등이 사회 전반에 영향을 줄 겁니다.

아버지가 대통령을 하고 아들도 대통령을 하고(쓰고 보니 우리나라와 같네요ㅜㅜ,저는 박근혜 대통령 당선되었을때 아버지가 독재하고 그로 인해 희생된 사람이 많았던 전직 대통령의 딸이 다시 대통령이 된다는 것이 정말 창피했습니다. 이 글에 정치색을 입히자는 의도는 없습니다. 참고로 저는 보수지만 박정희전두화노태우이명박박근혜 아주 싫어합니다.) 관료 집안에서 형이 아버지가 누나가 장관하고 차관하고 기업하고 심해도 너무 심합니다. 어느나라나 좋은 집안 사람이 교육도 잘 받을테고 여러 여건이 좋겠지만 부패한 나라들은 그 레파토리가 있죠.
관료들이나 임명직이야 지들끼리 끌어주고 밀어주어 그렇다고 해도 선출직도 누구누구 아들, 누구 동생, 어느 집안... 그들이 입법도 하고 집행도 하고 판결도 내리니 다 지들끼리 다 해먹으니 국민만 피를 토하죠.

오랜 식민 생활로 돈 있는 사람은 그래도 되 라는 마인드가 뿌리 깊은 것 같습니다. 돈 있는 사람은 불법을 저질러도 결국은 유야무야 정당한 죄의 댓가를 받지 않아도 이제는 너무 흔해 빠져 당연하다고 생각하는 것 같습니다. 어짜피 사회 전체가 기득권들이 해 쳐먹고 지들끼리 밀어주고 끌어주고 당연시 되어 그 세력에 밑보여 목숨 부지 못할까봐 그런지 좀처럼 들고 일어나는 모습을 보기 힘들더군요.

언론 역시 위와 마찮가지로 기사 연필심 잘못 놀렸다 자리 부지하기 힘들테고 목숨 부지하기 힘들테니 적당히 타협하고 좋은게 좋은거 이런 마인드가 너무 강한 것 같습니다. 그래서 필리핀 언론은 전혀 믿지 않습니다.

교육의 기회조차 없는 서민들이 너무 많습니다. 빈부격차가 너무 크고 서민들은 먹고 사는 문제로, 금전적인 문제로 기회도 없고 돈 많고 양아치 같은 놈들이 좋은 대학 나오니 대학 경쟁력도 없고 고급 인력도 없고 전반적인 사회 경쟁력이 떨어지는 악순환인 것 같습니다.

왜 이 나라는 자정능력도 없이 21세기 아직까지 이 모습일까 생각해보면 저는 당연 총기소지라 생각합니다. 좀 엉뚱한 원인 도출이라 생각 할 수 있겠지만 저는 그렇게 생각합니다. 어느 사회가 잘 되려면 일단 언론이 깨끗해야 합니다. 국민이 못 배웠으면 언론이라도 바른 말로 진실을 알려 주어야 하는데 언론이 바른 말하면 죽고, 또 죽고 끝없이 죽어나가니 양심 있는 언론인들은 죽어나가거나 현실에 적당히 타협하고 썩어 빠지고 정치권과 기득권에 빌붙어 살아가는 언론인들이 득실되니 정치인은 부끔러움도 자정 능력도 없고 정상적인 사회로의 발전이 힘들다고 생각합니다. 양심있는 언론, 불합리를 판단할 수 조차 없는 교육수준의 국민들, 무지한 국민과, 똘마니로 전략한 언론을 휘두르는 표를 무서워하지 않는 정치인, 돈이면 정말 다 되는 파라다이스를 만든 천하무적 재벌들.
저는 총기 소지가 이나라에 많은 악영향중 변화 시킬 동력조차 없게 만드는 문제가 가장 큰 문제라고 생각합니다. 물론 총이 없더라도 치안이 안정되지 않으면 어떻게든 죽겠이겠지만 그래도 총기가 허용된 사회와 그렇지 않은 사회는 분명 다릅니다.

한국 돈 몇푼에 왕대접 받는 매력이 필리핀을 좋아하게 된 이유중 하나였음을 부인하지 못하지만 이제는 그 법보다 무서운 돈가진 필리핀이 무섭다고 느낄때가 많습니다. 그냥 두서없이 생각나는대로 주절주절 했네요.
질의 중... 30초 정도 걸려요 ...
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亢龍有悔 [쪽지 보내기] 2017-12-09 21:21 No. 1273620377
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현 대통령이 마약 퇴치 시작하고 나서 방법론이 잘못 되었다 라고 글쓴 일인인데요...
방법론이 잘못된거 맞습니다...
마약 근절 할려고 맘먹으면
1. 세관 카르텔
2. 경찰 카르텔
3. 메이저 마약 그룹

1.2.3만 잡아다 공개처형하면 끝...
그러나 그걸 안합니다...
왜 인지는 굳이 설명 안드릴께요...

참고로 필리핀은 민주화된 계급 사회입니다 심각하죠...
정치인들 재벌들 명문가들의 머리가 참으로 좋습니다
총이 없다고 해결될 문제가 아니구요
계급 사회부터 타파되어야 하는데
그게 불가능에 가깝습니다

혹시 모르겠습니다
차기에 파퀴아오가 나와서 혁명적인 정치시스템을 정착시키지 않은 이상...
참고로 팩맨은 저소득층 출신입니다
가난을 알죠... 그런데 사람이라는게 변함이 없어야 하거늘 과연 변하지 않을까요?

전 대통령중 그나마 에랍이 제일 기득권에서 거리가 멀었습니다
그래서 짤렸죠...
재미나는 나라임은 틀림없습니다


兼聽則明 偏信則暗
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죠지 [쪽지 보내기] 2017-12-10 00:48 No. 1273620648
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@ 亢龍有悔 님에게...
1,2번은 이곳 프리메이슨을 손봐야 되야겠네요.
亢龍有悔 [쪽지 보내기] 2017-12-10 11:02 No. 1273621054
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@ 죠지 님에게...
그러니 불가능에 가깝다 아닐까요? ㅎㅎ
그냥 쑈하려고 힘 없는 사람들만 죽이고 있으니...
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도냐 [쪽지 보내기] 2017-12-16 10:37 No. 1273633347
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@ 亢龍有悔 님에게...
이런 청산작업 필요하죠 필리핀은
일호박 [쪽지 보내기] 2017-12-09 21:32 No. 1273620403
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@ 亢龍有悔 님에게...글에 매력이 있으세요. 예전에 비슷하게 글쓰셨던분 두분 계셨었는데 두분은 이제 안보이시네요 쓰시는글 저는 좋아합니다. 물론 신경도 안쓰시겠지만요
亢龍有悔 [쪽지 보내기] 2017-12-09 21:42 No. 1273620428
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@ 일호박 님에게...
저두 몇몇분 글은 좋아 합니다...
경험을 바탕으로 글을 아름답게 쓰시는 몇분이 계시드라구요
퍼온글이나 기사 끌어다 올리는 글은 잠시 고민을 주긴 하지만 감동은 없드라구요...
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마부하이필리핀 [쪽지 보내기] 2017-12-10 11:59 No. 1273621120
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@ 亢龍有悔 님에게...
본문은 스킵했는데 향룡유회님 댓글엔 추천 꾹 누르고 갑니다. 저도 님 글 보면 예전 어떤분 글이 생각납니다.
亢龍有悔 [쪽지 보내기] 2017-12-10 12:01 No. 1273621122
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@ 마부하이필리핀 님에게...
저 같이 성격 더럽고
할말 다하고 사시는 분이 계셨나 보군요...
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마부하이필리핀 [쪽지 보내기] 2017-12-10 13:27 No. 1273621206
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@ 亢龍有悔 님에게...
아..아침부터 빵 터지게 해주시네요 ㅎㅎ좋은 휴일 되세요!
오빠미오 [쪽지 보내기] 2017-12-09 21:25 No. 1273620382
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동의합니다... 좋은 뜻으로 뭔가 조직적으로 움직이면, 이 조직이 커지면 리더는 죽거나 행방불명

되는 경우가 많습니다. 그러니 똑똑한 친구들은 해외 취업을 목표로 삽니다.

외국의 투자에 의해 경제적으로 발전할 수 있으나, 필리핀 스스로 절대 일어설 수 없을 겁니다...

카톨릭 사제들도 1980년대 지도력을 발휘하지 못합니다. 끝났어요....

저는 이렇게 생각합니다...
세스코 문파
bugoy [쪽지 보내기] 2017-12-10 20:30 No. 1273621932
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@ 오빠미오 님에게...
카톨릭이 중세기에 유럽에서 1억가까이 사람을 죽인거아시나요?
유럽에서 면죄부라는명목으로 금 돈을 수탈해서 그돈으로 국가를만들고
지금도 호위호식하고있죠
전 무종교이지만
카톨릭의 만행은 지구상에서 으뜸일것입니다
경헌한척 뭘뒤집어쓰고있지만 그들의 속을본다면 절대 그들을 좋게평가하지않을겁니다
오빠미오 [쪽지 보내기] 2017-12-10 22:19 No. 1273622045
@ bugoy 님에게...

종교의 역사야 뭐.. 첨언할 건 없지요... 하지만... 9999999번 잘못했어도...

필리핀의 피플 파워를 이끌었고, 한국에선 정의사제구현단이 6월 항쟁에 기여한 건

카톨릭이 긍정적인 측면도 있었다라는 걸 보여주고 있죠.

-------------
음.. 대화명이 비사야어인디요.. ㅋㅋㅋ 얼마나 마꿀릿이시기에....
세스코 문파
bugoy [쪽지 보내기] 2017-12-11 09:31 No. 1273622540
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@ 오빠미오 님에게...
그렇게되면 박정희나 일본도 미움의대상이 될수없겠죠?
오빠미오 [쪽지 보내기] 2017-12-11 10:54 No. 1273622760
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@ bugoy 님에게...

그렇게는 너무 나가신거구요..

일제 시대는 친일파들이 내세우는 소위 근대화의 요소, 도로, 철도, 전기 등등은 수탈을

용이하게 하기 위함이고.. 우리 민족을 위한 정책은 아니었죠.

박정희가 근대화의 기수, 보릿고개 탈출 등등을 내세우지만 그건 자신의 장기독재의 발판

으로 만들기 위해서, 또한 여러 보고서에 따르면 경제개발 등의 계획이 박정희 자신의 생

각은 아니었죠.

어떤 행의의 의도가 중요하다고 생각합니다. 필리핀의 사제단이나 한국의 정의구현사제단의

의도는 독재 타도였고, 이건 옳은 의도였다고 생각합니다. 여기에 다른 숨은 의도는 없었죠.

그래서 그들이 구심점이 될 수 있었구요...

로마 황제의 권위를 강화하기 위한 니케아종교회의, 돈 벌기 위한 면죄부.. 그것들과는 비교

할 수 없지요. 십자군 전쟁 자체가 교황권, 왕권 등등의 갈등을 외부로 돌린 것도.. 그 의도

겠죠. 지금도 트럼프가 예루살렘으로 갈등을 일으켜 국내의 미약한 지지를 만회하려는 의도

가 있고...

전 어떤 행위, 정책 등의 의도를 봐야 한다고 생각합니다... 몇 백년, 몇 천년 전에 그들이

이랬으니, 지금의 그들도 다 똑같은 놈들이다고 생각해버린다면 아무 것도 할 수 없다고

생각합니다...
세스코 문파
스팽글 [쪽지 보내기] 2017-12-09 21:26 No. 1273620388
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사실적시를 하셨군요.
개천에서 용이 나려면 아마 지구 멸망되는 그날까지도
불가능한 나라라고 동감하옵니다.

결여된 시민의식과 국민의식도 한 보탬합니다.

무식은 죄가 아니라지만
필리핀 일반 서민들은
본인이 무식하고 무지하다는것을 인정하지 않지요.

그들에게
이념이나 사상을 이야기한들
먼나라 이야기일뿐이지요.

그들에게
전제주의를 이야기하고
식민주의 정치를 이야기 한들
알아나 먹을까요.

루크 [쪽지 보내기] 2017-12-09 21:40 No. 1273620422
6 포인트 획득. ... 힘내세요!
기동대 [쪽지 보내기] 2017-12-09 21:55 No. 1273620441
67 포인트 획득. 축하!
닝기리 쓰파ㅈㄸ 그넘이 그넘
바롱따갈로그 [쪽지 보내기] 2017-12-09 23:01 No. 1273620531
54 포인트 획득. 축하!
@ 기동대 님에게... 그놈이 그놈이 정답입니다. 정치하는 놈들이 사회정의를 위해 일을 한다는 것은 아니올시다입니다.
cedricson [쪽지 보내기] 2017-12-09 22:16 No. 1273620474
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문제점 A를 해결 하기 위해서는 B가 선행이 돼야 하고 B를 해결 하기 위해서는 C가 선행 해결이 돼야 하는 구조인듯 싶습니다.
가장 쉽게 문제점을 지적 할수 있는게 정치인 이라고들 하는데요.
그런 정치인을 뽑아주는게 국민들 이죠.
국민이 똑똑하면 독재자가 나올수 없구요.
지도자가 현명하면 국민이 우매해 질수 없는데
이나라 기득권은 자신들의 기득권을 놓치고 싶어하지 않기에 국민이 똑똑해 지는걸 원치 않는것 같습니다.
정치인 공무원 종교 지도자들 언론인 교육자 어느것 하나 제대로 돌아 가는게 없습니다.
각분야의 카르텔이 형성돼 자신들의 이익에만 매달려 바뀌는게 반갑지 않겠지요.
가끔 쿠테타나 혁명을 이야기 하는 분들이 있지만 과연 혁명을 이뤄낼만한 그룹이 있을까 싶네요.
기존의 카르텔의 저항을 극복할수 있을지 의문이구요.
어차피 인간이 가지고 있는 모순성의 한계가 필리핀에서는 더 극명화 되는것 같습니다.
한때는 부러워 하던 미국도 트럼프를 뽑는걸 보면 민주주의도 한계에 이른게 아닌가 싶습니다.
발전에는 베트남 같은 일당 독재가 좋다고 생각이 들었던 적도 있는데요.
베트남도 경제체제를 자본주의로 바꾸고 나서 빈부의 격차가 심해 지는걸 보면 그보다 더 민주주의의 나쁜점이 더 발달된 필리핀에서 사회적 모순이나 문제점은 더 앞서갈수 밖에 없겠지요.
루시나사랑 [쪽지 보내기] 2017-12-09 22:32 No. 1273620502
저는 이제 필리핀산지 열달밖에 안됐지만 저도 여기와서 참 놀랐습니다. 혁신적인 지도자가 나오길 기다리는 수밖에는 답이 없습니다. 전 박정희대통령이 잘한거도 있고 못한거도 있다고 생각하지만, 시스템상 여기선 못나올거같습니다. 인콰이어러 앱에서 파퀴아오가 기성정치인과 자기는 너무다르고 다른정치인과 자기가 나라를 이끌어가려는 방향이 너무 달라 힘들다는 기사를 본적이 있네요. 국민성이 따라주면 소득이 비교적적어도 잠재력이 투출되는데, 오랜기간 식민생활을 해서인지 근면한사람은 척박한 환경에서도 잘 살지만 그건 동남아 일본 한국 중국도 소득이 낮았을 때 똑같았어요. 소득낮을땐 다 악착같이 살았어요. 우리가 모르는 알파의 국민성이 필리핀에 숨어있지 않으면 이나라는 삼류로 그냥 갈겁니다.
바롱따갈로그 [쪽지 보내기] 2017-12-09 23:00 No. 1273620527
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@ 루시나사랑 님에게...

박정희의 리더쉽, 당시 정치적인 상황 그리고 근면 성실하게 잘 따라 주었던 훌륭한 국민들.
이렇게 3가지 구성요소가 제대로 맞물려 돌아 갔기 때문에 한강의 기적이 일어난 것이지요.

이미 미국 식민지 시절부터 민주주의를 외치고 배가 불러버렸는데 허리띠 졸라가며 혁명을 하려고 하지 않겠지요. 필리핀은 그냥 이대로 쭈욱 갈 것 같습니다. 어쩔 수 없는 안타까운 현실이지요.

모든 것을 내려놓고 나라를 위해 희생할만한 위인이 나오더라도 현실이 받쳐주지 않을테니깐요.
더 이상의 한강의 기적은 없다는 것이 제 결론입니다.

바롱따갈로그 [쪽지 보내기] 2017-12-09 22:56 No. 1273620524
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정상적인 국가가 되려면 지금부터 구성요소 하나 하나가 바뀌어야 하는데 필리핀은 첫 단추가 잘 못 끼워져 있습니다. 그중에서 가장 큰 것이 애국심의 결여입니다.

말레이시아에서 돗단배를 타고와서 마을(바랑가이)을 이루고 살아오며 내 가족 내 부락 위주로 살아왔기 때문에 그들에게는 국가의식 민족성 같은 것이 결여되어 있습니다.

스페인의 식민지가 되면서 부락에서 하나의 국가가 만들어지고 식민지의 역사로 수백년을 살아왔기 때문에 식민지 시절부터 부를 대물림해온 기득권 세력들이 그들이 가진 것을 나누고 싶어하지 않는 것이죠.

기계가 잡음없이 잘 돌아 가려면 여러개의 톱니바퀴가 제대로 맞물려 잘 돌아가야 하지만 여기저기 이빨 빠진 톱니들이 제대로 맞물려 돌아 가려면 톱니를 이에 맞게 새로 만들어서 끼우는 방법 밖에는 없습니다.

아마 수백년이 더 걸리지 않을까요? 제가 곰곰히 생각을 해 본 결과 대통령부터 수뇌부들을 오바마 같은 필리핀과 전혀 관련이 없는 분들을 전문 CEO로 앉혀서 걸러 낼 것을 걸러내야 하지 않는지 방법론에 대해 고민해 보았지만 현실과는 동떨어진 것이겠죠?

Zen0307 [쪽지 보내기] 2017-12-10 02:11 No. 1273620737
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국제 다이빙 시합에 참가한 두 선수 ㅋㅋㅋ
빵점 맞고 서로 하이파이브하는 동영상 보면 답이 나오는 나라죠 ㅋㅋㅋ

글 쓰면서 그 영상이 또 떠오르네요.ㅋㅋㅋㅋ
스윗스윗 [쪽지 보내기] 2017-12-13 01:40 No. 1273626245
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@ Zen0307 님에게...
육성으로 빵터졌어요 ㅎㅎ
bugoy [쪽지 보내기] 2017-12-10 07:03 No. 1273620848
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첫째로

국민이 멍청해서 그래요
오빠미오 [쪽지 보내기] 2017-12-10 11:46 No. 1273621101
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@ bugoy 님에게...

지배층들이 그렇게 만들었죠. 몇 백년에 걸친 우민화 작업이 아주 성공리에 정착된

케이스죠....
세스코 문파
계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-10 13:21 No. 1273621201

亢龍有悔 [쪽지 보내기] 2017-12-10 22:37 No. 1273622089
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@ 계란바위 님에게...
그리고 부정부패와 마약이 적어졌다고 생각 하시나본데...
부정부패 늑대들과 호랑이가 가려가며 나눠 먹던게
호랑이만 더 크고 맛있게 먹고 있습니다
금액은 늘어나고 건수는 줄어 들었죠...
마약도 마찬가지고요
공급도 줄고 소비도 줄었지만 거래량(금액으로)은 늘었습니다

兼聽則明 偏信則暗
赤肉團上 無位眞人
桃李不言 下自成蹊
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계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-10 23:10 No. 1273622117
진고개신사 [쪽지 보내기] 2017-12-11 12:44 No. 1273623022
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@ 계란바위 님에게...그건 할당사업아닌가요?누구의 정부 프로젝트가 아닌걸로 압니다만,

보통 프로젝트가구성되고실행이될려면.8-12년정도 걸리죠.국민의세금을 조율하는 지역구의

국회의원 몪입니다.할당금액 국회의원 임기중개인당 14억페소.정부프로젝트는 입찰과실적이관건이죠,

원조프로젝트는 정부기관에서 손도못대지만.차관공사도 떼먹을수있는것도 한계가있죠.
계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-11 13:19 No. 1273623116
진고개신사 [쪽지 보내기] 2017-12-11 13:50 No. 1273623205
13 포인트 획득. 축하!
@ 계란바위 님에게...예전에 저도 국회의원한테 제의많이 받았어요.요건할만

한데,선거기간에 생각잘못하면 그걸루끝납니다,그러나 관급공사,주,시,바랑가이

공사들은 즈그들끼리 다해먹죠.
계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-11 14:00 No. 1273623222
진고개신사 [쪽지 보내기] 2017-12-11 15:02 No. 1273623355
13 포인트 획득. 축하!
@ 계란바위 님에게...생각잘했읍니다.수익 8은 거저먹는겁니다.아무리친척이라도

양심불량이죠,그리고 덤프는 사실 년식이 노후되면 적자입니다.
계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-11 15:37 No. 1273623462




진고개신사 [쪽지 보내기] 2017-12-11 17:06 No. 1273623632
13 포인트 획득. 축하!
@ 계란바위 님에게...님의 처조카는 얄미운 도둑님 ㅎㅎㅎㅎㅎ.

만일 내처조카가 그랬다면.사망선고ㅋㅋㅋㅋ

안하시길 잘했어요.돈떼먹는덴 친척?우와 혈압올라요.삥땅 엄청해먹어요

사깅 먹던놈이 에어컨삽니다.
계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-11 17:29 No. 1273623680
진고개신사 [쪽지 보내기] 2017-12-11 18:07 No. 1273623730
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@ 계란바위 님에게...빈과부를떠나 습성이 그래요.

울 집사람이할때 하루골재운반오더가 몇차씩 들어오면

친척놈이 오너보다 더해먹어요.반 죽이고 제명시킵니다.
亢龍有悔 [쪽지 보내기] 2017-12-10 23:24 No. 1273622139
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@ 계란바위 님에게...
SOC 사업은 어느 정부때나 다 그렇게 했구요
두테 라인이 아니시라 지금은 열외된듯 합니다...
현재 다바오 라인과 연결되어 조그만 일좀 하고 있습니다...
만 할말은 하는 성격이라 ㅎㅎ
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계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-10 23:28 No. 1273622147
진고개신사 [쪽지 보내기] 2017-12-11 14:15 No. 1273623269
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@ 계란바위 님에게...DOTC,DPWH,NIA,이런공사는 정부프로젝트이지요.거버너.

시장이 발주할수없읍니다.리져널 프로젝트는 주예산과국회의원할당 예산으로

지방dpwh.nia 등의 감독하에 실행되는것이죠,그러니 관계된 업체등 상부상조,

공생하는거죠.
계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-11 14:22 No. 1273623288



진고개신사 [쪽지 보내기] 2017-12-11 17:15 No. 1273623660
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@ 계란바위 님에게...의원 프로젝트 인가보네요.발주권한은 그이 한테

있으니 밉게보이면 땡땡땡 이죠. 상납 퍼센트 제대로주면 그런일 없어요.

선거때 자금 잘밀어주고 하면 그친구 끝날때까진 순풍에 돛단배죠,ㅎㅎ

계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-11 17:28 No. 1273623676
진고개신사 [쪽지 보내기] 2017-12-11 18:24 No. 1273623765
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@ 계란바위 님에게...리볼루션 택스 안주면 공사못하죠.국회의원이

건들수있는 문제가 아니죠.더러운 무슬림 보단 합의가가능하고,

인명살상은않하지요.
계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-11 18:33 No. 1273623790
.
진고개신사 [쪽지 보내기] 2017-12-11 18:58 No. 1273623835
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@ 계란바위 님에게...어디신지 감이잡히긴 한데.이것도 필 의

정치적 문제입니다,우리가 관여할바는 아니고,달라면 주고

모자라면 추가요청하고 않되면 캔슬하고,둥글게 사는것이지요.
계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-11 19:02 No. 1273623846
.
진고개신사 [쪽지 보내기] 2017-12-11 19:35 No. 1273623909
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@ 계란바위 님에게...글쎄요 두고봐야지요.저런소리하는거보면 장기집권하겠다는 의도로 보입니다.
겨우 마라위 사태 정리해놓고. ㅎㅎ
계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-11 19:49 No. 1273623934
진고개신사 [쪽지 보내기] 2017-12-11 20:17 No. 1273623981
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@ 계란바위 님에게...그정도의 소탕작전에

계엄령을선포했는데 엔피에이는 무슬림보다 몇배많은 방대한조직이고 힘은잃었지만 만만한상대가 아닐진데 npa소탕에 명분을두고 계엄선포하면 자동으로 집권연장되는것 아닌가요?제 소견입니다만,잘모르겠네요,
계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-11 20:35 No. 1273624008
亢龍有悔 [쪽지 보내기] 2017-12-10 22:19 No. 1273622047
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@ 계란바위 님에게...
참고로 가짜뉴스인지 진짜뉴스인지 모르겠지만
필리핀 3대 마약상들 두테 라인에 딜 들어 간걸로 압니다...
사우디가 요즘 왕이 왕자들에게 돈 걷고 있죠?
더욱 더 다양하게 많은 분들과 대화를 나눠보시면 재미납니다
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계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-10 23:12 No. 1273622120
亢龍有悔 [쪽지 보내기] 2017-12-10 22:16 No. 1273622043
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@ 계란바위 님에게...
두테는 마르코스파입니다...
반대 세력이라고 하시면 아키노 세력인데요
아키노는 공항에서 마르코스에게 총맞아 죽은건 아실테고
그럼 어머니 아키노 아들 아키노 때에 마르코스파가 넘보지 못할 정도의 세력을 만드셨다고
보시는것 같은데요
좀더 다양한 많은 분들과 대화를 나누시다 보면 재미납니다
님 말씀처럼 기득권 반대세력에서 마약을 좌지우지 한다면
절대적 기회인데 왜 그들을 처리하지 못할까요?
아키노때 군인 죽은걸로 재판 열리든데...
차라리 그것 보다는 거대 마약 밀매상으로 몰아서 집안 자체를 없애는게
국민들에게도 효과적이고 권력강화에도 좋지 않을까요?
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계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-10 22:58 No. 1273622111
亢龍有悔 [쪽지 보내기] 2017-12-10 23:43 No. 1273622170
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@ 계란바위 님에게...
참고로 두테가 마르코스 신봉잡니다...
부통령 밀어내고 마르코스 아들 부통령 만들려고 하는건 아실테고요...
현 정권 고위급에 마르코스파들이 다수를 차지합니다
참고로 민주주의 신봉자가 현장 사살하라고는 안하죠;;;
설마 정말로 두테가 민주주의 신봉자라고 생각하시나요?
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계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-10 23:49 No. 1273622183
亢龍有悔 [쪽지 보내기] 2017-12-10 23:54 No. 1273622195
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@ 계란바위 님에게...
ㅎㅎㅎ 한국에서도 몇년 살았지만
필리핀 산지 25년째에요 ㅎㅎㅎ
바로 옆에서 총 싸움나 마약쟁이 죽어 나간것도 봤는데요 ㅋㅋ
예전과 다른점 기다리지 않고 들어 가면서 사살
그러니 무고한 시민들도 같이 죽어나가는거죠 ㅋㅋ
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계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-10 23:57 No. 1273622203


亢龍有悔 [쪽지 보내기] 2017-12-10 23:29 No. 1273622151
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@ 계란바위 님에게...
미국과 필리핀의 관계는 님이나 저나 같은 생각 같구요...
코리나 노이나 부정부패 한거 맞습니다...
그건 어느정부나 마찬가지고요
현재까지 죽어나간 마약 사범들은 다수가
경찰의 끄나풀들입니다
증인 없애기용으로 현장사살된거구요...
하긴 남의 나라 스토리를 왈가왈부 할 필요는 없겠네요

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계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-10 23:33 No. 1273622157
.
亢龍有悔 [쪽지 보내기] 2017-12-10 23:41 No. 1273622167
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@ 계란바위 님에게...
두테가 대통 되고 나서 부터 많이 죽었을텐데요 ㅎㅎ
평가는 두테 임기 끝나고 해도 충분하겠네요
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계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-10 23:51 No. 1273622187
亢龍有悔 [쪽지 보내기] 2017-12-10 23:56 No. 1273622201
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@ 계란바위 님에게...
취임전과 취임후 마약단속으로 인한 사망 사건 조회 다시 해보심이 ㅎㅎ;;
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계란바위 [쪽지 보내기] 2017-12-10 23:58 No. 1273622206
스윗스윗 [쪽지 보내기] 2017-12-13 01:49 No. 1273626247
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@ 계란바위 님에게...
계란바위님 말씀이 펙트 더 가깝다고 알고 있는 1인입니다
마부하이필리핀 [쪽지 보내기] 2017-12-10 13:26 No. 1273621205
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우리끼리 설전해봐야 소용없는데 꾸준히 올라오는 주제중에 하나네요.
오빠미오 [쪽지 보내기] 2017-12-10 22:29 No. 1273622074
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@ 마부하이필리핀 님에게...


넘의 이야기는 재미있잖아요?? 부담이 없으니... 한국의 정치적 토론은 서로 입장 차이가 크지만..

남의 나라 필리핀 이야기는 부담 없이 이야기할 수 있다고 봅니다...

세스코 문파
승택아 [쪽지 보내기] 2017-12-10 19:01 No. 1273621754
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에고ㅠ
필필맨맨 [쪽지 보내기] 2017-12-10 23:54 No. 1273622194
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아빠 부시 아들 부시는 ? 설명해보세요
소소김 [쪽지 보내기] 2017-12-11 11:32 No. 1273622888
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대대손손 이어가는 필리핀...ㅠㅠ
모카골드 [쪽지 보내기] 2017-12-11 14:11 No. 1273623260
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국민이 관심이 없는게 제일 문제인거 같습니다..ㅎㅎ 우리처럼 탄핵이라도 해야 되는데........
진고개신사 [쪽지 보내기] 2017-12-11 14:32 No. 1273623293
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@ 모카골드 님에게...필,국민들 선거철에는 가장바쁘죠 ,머리속에 수익을 그리며,돈많이주면

굿,적게주면 노굿.탄핵이 먼지도 모르는국민이 개혁을 어떻게 알겠읍니까?
달광 [쪽지 보내기] 2017-12-11 14:26 No. 1273623290
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많은 부분에서 공감이 가는 글입니다.
하지만, 총은 아닌것 같습니다.
총기 허용이라는 제도가 문제가 아니라, 총을 쏘게되는 사회문화가 문제인 것이지요.
굳이 이렇게 된 현상에 대한 가장 큰 요인을 꼽자면,
저는 종교라고 생각합니다.
다양한 종교를 가진 국가는 언제나 많은 사회적 가치에 대한 충돌이 발생하고,
그 작은 충돌들이 변화와 발전의 밑거름이 되지요.
싸워도 움직여야 발전이 있는 것이지, 절대적 가치가 있는 집단은 그저 꼭대기만 바라보고,
개개인의 발전에 소홀할 수밖에 없겠지요.
종교적 신념을 이용해 선동하는 악질 자본가, 정치가, 관료들이 끊임없이 자기들의 욕심만 채우지요.
결국은 교육이 나라의 백년을 결정하는데,
이 나라 교육에는 아직도 진화론도 안 가르칩니다.
정보화 시대에 글로벌 세대들이 점점더 다른 세계관을 가지고,
많은 OFW이 다른나라 문화에 대한 장점들을 적용시키는 등의 희망이 있지만,
아직은 많은 시간이 필요해 보입니다.
다양한 가치에 대한 인정이 발전과 진보의 토대이건만,
절대적 가치를 획일화하는 종교야말로 우매한 민중에게는 악중의 악이며,
힘있는 이기적인 자들에게는 이용하기 가장 좋은 팩트인 것이지요.

신율@네이버-99 [쪽지 보내기] 2017-12-11 16:36 No. 1273623580
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두테르테를 찍어준 사람들을 보면 두테르테대통령을 맹목적으로 지지하는사람들도있지만
반대쪽 후보가 싫어서 찍어준경우도 많습니다. 자기 찍어주는 대가로 1500페소였나 돈봉투를 돌리는 후보를
좋다고 찍어주기 싫어서요 ㅎㅎ
뮤뉴뮤뉴 [쪽지 보내기] 2017-12-12 10:21 No. 1273624753
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그래도 ..
다른 돌파구가 없어서
죽지 못하니 이나라에 살고있는 ..ㅠ1인
김동일옹 [쪽지 보내기] 2017-12-13 00:09 No. 1273626147
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큰 놈은 안잡고 피래미만 죽이고 있으니 피노들은 이런것조차 모르고 D30지지 계속 하고 있으니 답답 합니다..
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