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IS 관련글을 지우며.....(77)

Views : 7,183 2015-11-25 22:44
자유게시판 1271007150
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is에대한 글을 쓰면서 느낀것들...
내가 글을 쓴것은 특별한 목적같은 것이 없었다.
그저 글쓰기 전에 밑의 어떤글을 보니까 is를 일방적으로 비난하는 사람들이 많길래
내가 아는 상식으론 그건 좀 아니다 싶어서 쓴 것 뿐이다.

내가 하고싶었던 말은 이런것들 이었다.
is의 테러가 물론 잔인하고 나쁘긴하다.
그러나 그 이면에는 is보다 훨씬 더 잔인하고, 훨씬 더 나쁜놈들이 있다는 것이다.(미국과 유럽연합군)
또한

IS 그들이 그렇게 잔인한 테러를 하는것은 ..그렇게 할수밖에 없었던 피치못할 사연이랄수 있는 것이 있다.

뭐 이런 얘기를 하고 싶었던 것이다.

이렇게 단순하고 간단한 얘기를.. 이해하는 사람은 겨우 한두명?
거의 99%가 내 얘기에 정색을하고 반대한다. (어떤자는 처음부터 반말지꺼리에 욕설로 시작하기도 하고)

난 정말 이런 우스광스러운 현상을 도저히 이해할수없다.
여기 필고 사람들이 단체로 수상한 약을 복용하지 않고서야 어떻게 이런일이 일어날수있는지...
내말이 어려웠나?
아주 지극히 단순하다.

갑이란 자가 100명을 죽이고,을이란 자는 5명을 죽였다.
누가 더 나쁜놈인가? 이것이 어려운 질문인가?

어떤나라를 침략해 점령하고 그나라를 좌지우지 하는 나라가 있다.
그에 대항해 외세를 몰아내고 자주독립을 원하는 세력이 있다.
침략군이 나쁜놈인가, 독립을 원하는 세력이 나쁜놈인가?
누가 나쁜놈인가?  이것이 답변하기 어려운 질문인가?

살상..살인...

is는 끔직하게 참수를 하고 무고한 민간인을 수백명 죽였다.
나쁜가? 물론 나쁘고 잔인하다.
(is가 미군과 유럽연합군은 아마 어쩌면 단한명도 죽이지 못했을것이다. 그들은 현장에 존재하지않고 폭격만 하니까..
is는 상대방 군을 살상할 능력이 전혀없다.전폭기가 없는데 국외에 있는 미국과 연합군을 어떻게 살상가능한가?)

미국과 유럽연합군은 폭격으로 is 군을 6000여명 죽였고, 민간인은 더 많이 죽었을것이란 보도가 있었다.
IS와 미국....둘다 나쁘다, 하지만 누가 더 나쁜가?
이것이 그렇게도 답변하기 어려운 난해한 질문인가?

잔인성...
목을 자르는 참수가 더 잔인할까? 폭격이 더 잔인할까?

참수는 목이 잘려나가는 것이다.
폭격을 당하면 ..
근거리에선 팔다리가 찢겨나가고 내장이 튀어나온다. 심하면 몸의 형체조차 없어진다.
운이 나쁘면 건물의 콘크리트 잔해에 짓눌려 고통스럽게 죽는다.
 참수와 폭격중에 어떤 살인이 더 잔인한가?
이것조차도 그렇게 판단하기 어려운 문제인가?

is는 민간인을 무차별 살상했다.
미국과 유럽연합군은 장장 3일도 아니고 3주도 아닌,3개월이 넘게 폭격했다.
폭격이란... 폭격자체가 무차별성을 내포한다.
폭격하면서 지상의 사람을 구별해서 폭격하고, 건물속의 사람을 구별해서 폭격하나?
건물속에 얼마나 많은사람이 있는지 누가있는지 어떤사람이 있는지 알고서 선별해서 폭격하나?
누가 더 무지막지하게 민간인을 무차별 살상한것인가?
둘다 나쁘지만 누가 더 나쁜놈들인가?
이것도 그렇게 판단하기 어렵나?

많은 이들이 이렇게 궁색하게 말한다.

"미국이 민간인을 죽인것은 is군과 이라크 민간인이 함께 있으니 당한것이다.
그러니 어쩔수 없었던 것이며,is는 군과 무관한 순수 민간인을 목표로 한것이라 나쁘다"

이런말이 그럴듯한가?
과연 그럴까?
is가 왜 도시의 가정집과 빌딩속으로 숨어들어갔을까?
야지 보다는 그래도 건물속이 조금이나마 안전하다고 생각했을수도 있겠다.
또한 민간인과 섞여있으면 폭격을 안할지도 모른다고 생각했을수도 있겠다.
집에 있었던 이라크 민간인들은 is군이 자신들의 집으로 무단침입 했을때 그들을 환영했을까?
is 그들이 폭격대상인데 무단침입한 그들이 반가웠을까?
이라크 민간인은 선택의여지도 없이 그저 대책없이, 의지와 무관하게 is군과 섞일수밖에 없었을것이다.
미군은 도심의 가정집에, 빌딩속에 민간인 있다는것을 몰랐을까?
그들은 민간인 존재여부에 아무상관없이 폭격했고, 수많이 무고한 민간인이 죽었다.

처음으로 돌아가자.
갑은 100을 죽였고, 을은 5을 죽였다.
누가 더 나쁜놈인가?

여기 필고의 절대다수가...
을에 대하여 천하의 나쁜놈이고 잔인무도한 놈이라고 한다
그러면서 100을 죽인 갑을 적극 옹호한다.
이것이 필고의 현실이다. 어이없지 않나?

나는 하도 많은이들이... 을만을 비난하기에 을에 대한 비판을 접어두고, 갑이 더 나쁘다고 비판한 것이다.

사족,
내가 썼던 글을 스스로 삭제했다.
혹시나 어리고 젊은친구들이 정의감에 불타서

is에 지원하는 불상사가 단한명이라도 생길까 염려되어 지웠다.

그들에게 한마디 하고싶다.
스페인 내전에 참전한 헤밍웨이가 멋져보이고...
쿠바혁명의 체 게바라가 멋져보일 젊은이들아..
그런 멋진 영웅적 삶은 오랜시간이 지나고 과거를 회상하거나 제삼자의 관점에서 볼때만 그렇게 보일뿐이다.
전쟁이란..
일단 시작하면 거기엔 네가 지금 갖고있는...
정의도 불의도 그어떤 명분도 인도주의도 아무것도 존재하지 않는다.
그저 죽이기 위한 살육과 살기위한 살육만이 존재한다.
그저 네자신이 현대무기의 파괴력만 증명해주는 파리목숨이 될 뿐이다.
그러니 절대 이상한 생각하지마라.

질의 중... 30초 정도 걸려요 ...
  본 글을 신고하시겠습니까?
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하우리 [쪽지 보내기] 2015-11-25 22:54 No. 1271007164
그렇다,
Is가 5명 죽일때, 미국과 그 연합국이 100명을 죽였다.
105명이 죽었다.
그대는 어떤 대답을 듣고 싶고,그 누가 무엇을 어떻게  해 주기를 바라시는가?그리고,  그대는 어찌 하실 것인가?
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-25 22:59 No. 1271007168
나는 사람들이 균형잡힌 정당한 비판을 하기를 바라는 것이며,
누가 무엇을 해주기를 전혀 바라는바 없으며,
나는 지금처럼 평범하게 살 작정입니다. 됐나요?
@ 하우리 님에게...
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-25 23:01 No. 1271007171
님은 아직도 하늘처럼 떠받드는 미국이 욕먹을까 그것이
그렇게도 걱정스러우신가요?
 
jack01 [쪽지 보내기] 2015-11-25 23:06 No. 1271007175
그렇게 말해도 이해를 못하는구나..미국이든 is든 사람죽이는건 무조건 잘못인데 목을자르고 자랑하고  세계문화유산을 폭발시키고 강제로 성폭행및 아이들한테까지 살인을 가르친  is는 벌레보다 못하다는거고 미국은 민간인이 희생한거에 대한건 분명 잘못했지만 is랑 동급으로 보지말라는얘기다.  개인적으로 미국이 좋진 않지만
미국이 이세상에 존재하니 세계균형도 맞고 유지가되고 우리나라 또한 필리핀또한 존재하는겁니다.  이 사상이 이상한 양반아~ㅁ
Zen0307 [쪽지 보내기] 2015-11-27 13:10 No. 1271010556
@ jack01 님에게...미국이 있는 곳엔 모두 전쟁터가 아니면 전쟁준비 하는 곳.
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-26 22:44 No. 1271009573
미국 때문에 세계균형이 유지되고 우리나라 존재한다는 헛소릴 하면서
개인적으론 미국이 좋지 않다?      
참 비열한 녀석일쎄.... 좋으면 걍 좋다 ..그러면 되는거야 이 비열하기 그지없는 녀석아.   @ jack01 님에게...
점핑보이 [쪽지 보내기] 2015-11-25 23:12 No. 1271007182
@ jack01 님에게...
님하고 의견이 다르면 사상이 이상한거요?
쫌만 더하면 빨갱이 소리 나올듯 하구만.
미국이 이 세상에 존재하니 세계균형이 맞데 ㅎㅎ..
그래서 테러단체 핑계대고 민간인 마구 폭격한 후 쏘리 한마디도 안해도 되는거고?
쇄뇌가 이렇게 무서운거얌.
지가 무식한줄은 모르고 남을 가르치려 들며 사상검증까지 시도하는게 딱 누구 생각나는구만.
 
 
jack01 [쪽지 보내기] 2015-11-25 23:24 No. 1271007200
그리고 미국이없었으면 제일먼저 우리나라는 없어졌고 필리핀,베트남,이스라엘등 많은 나라가 존재하지 않겠죠?  제가 틀린말한건 아닐거같은데 잘못이없다고 한적없습니다.ㅎ목숨은 소중하다고 말했구요
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-26 22:46 No. 1271009575
미국이 없었으면 ...
우리나라가 없어져?  필리핀이 존재하지 않아?
 사람을 어이없게 만드는 기가막힌 재주를 가진 녀석일세....ㅋㅋㅋ@ jack01 님에게...
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2015-11-26 01:19 No. 1271007368
@ jack01 님에게...미국이 없었으면 세상이 이렇게 시끄럽지 않아요. 깡패도 아니고 전 세계를 보호한다는 명목으로 삥뜯는 국가가 미국아닙니까? 조폭이나 다름없어요.
미국이 없으면 세계에 평화가 찾아옵니다.
leejack [쪽지 보내기] 2015-11-25 23:58 No. 1271007262
미국이없었으면 제일먼저 우리나라는 없어졌고 필리핀, 베트남, 이스라엘등 많은 나라가 존재하지 않는 다구요??
각국의 역사와 국제 관계를 조금이라도 바르게 아는 사람이라면 미국인들도 그런 주장은 하지 않을텐데....대단한 논리의 비약 이네요. ㅎㅎ  
@ jack01 님에게...
 
 
sashimi [쪽지 보내기] 2015-11-26 00:49 No. 1271007336
@ leejack 님에게...jack01 님의  글은, 한국이 일제식민지에서 독립되는 과정이나, 신생국가가 태어 나는 과정을 설명 하신것 같읍니다.
한국의 독립은, 일본이 미국에게 패전을 했기 때문이라는 것과,  이스라엘이 국가를 창립하는 과정,  등 ----
까라바우 [쪽지 보내기] 2015-11-26 23:19 No. 1271009631
@ sashimi 님에게...
일본이 미국에 무조건 항복하지 않았으면
광복군의 국내 진공작전이 계획대로 진행되었고
남북으로 분단되지도 않았을것 같습니다.
잘살아보세~
youtu.be/vwZLuuHLTyI
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-26 22:48 No. 1271009578
참 궁색한 변명을... 애쓰십니다.  ㅎㅎㅎㅎ@ sashimi 님에게...
jack01 [쪽지 보내기] 2015-11-25 23:19 No. 1271007189
저랑 생각이 달라서가 아니라 이사람 전에 쓴글들을보고 말씀하시길..^^이이렇게 말나올수밖에 없습니다.@ 점핑보이 님에게...
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-26 22:49 No. 1271009580
이전글?
이전글이 지금글과 똑같은데 뭔소릴 하는거냐?
이녀석은 그저 거짓말이 일상인 녀석이군..ㅎㅎㅎ@ jack01 님에게...
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-25 23:10 No. 1271007179
내가 너같이 판단력이 온전치 못한애들 때문에 글을 쓴거라니까...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ@ jack01 님에게...
오빤장남스타일 [쪽지 보내기] 2015-11-26 00:50 No. 1271007343
@ 힌디꾸아뽀 님에게... 님 판단력은 정상이라고 생각하나보죠??? 하기사 그렇기 때문에 이런 개소리들을 짓거리는거겠지만...
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-26 22:50 No. 1271009589
어느부분이 개소린지 증명하지 못하면
너는 개보다도 못한 넘이란 걸 스스로 입증하는거다.
증명해봐.@ 오빤장남스타일 님에게...
오빤장남스타일 [쪽지 보내기] 2015-11-27 03:23 No. 1271009891
@ 힌디꾸아뽀 님에게... 묻는 말에 대답이나 하시지 왜 반말로 반문을 하시나요??? 그래서 님 판단력이 정상이 아니라고 하는겁니다. 질문을 했으면 대답을 해야하는데 하라는 대답은 안하고 오히려 묻고 있으니 말이죠.
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-27 20:18 No. 1271011624
허...이녀석도 또라이네..ㅎㅎㅎ
왜 반말로 하냐고? ㅎㅎ
네녀석은 나보고 다짜고짜 개소리 한다고 해놓고, 나는 너한데 반말도 하지말라고?
그리고 니가 나한테 뭘 물어봤는데?    별 ...ㅎㅎㅎ
@ 오빤장남스타일 님에게...
오빤장남스타일 [쪽지 보내기] 2015-11-27 20:21 No. 1271011631
@ 힌디꾸아뽀 님에게... 한글 해독이 힘드신가봅니다 그려... 흐흐흐
jack01 [쪽지 보내기] 2015-11-25 23:17 No. 1271007188
나도 너같이 온전치 못한 아이들에게ㅎ할말이 있는데 그러면 대한민국을 떠나서 너가 존경하고 감싸주고싶은 IS를 위해 그곳으로 떠나서 그들을 위해살으렴..^^  배때지 부르니 판단이  흐려지나본데ㅋㅋ매사에 감사하며 살아라 
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-26 22:53 No. 1271009595
미친녀석..한글해독이 그렇게 어렵나?
내가 언제 존경하고 감싸줬나?  
없는 얘기로 남을 모함하는 폼을 보니... 이녀석 필에서 셋업하는 놈 아닐까 싶네
셋업이란게 남을 모함하고 없는죄 뒤집어 씌우것이니... 딱 이녀석 같네.@ jack01 님에게...
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-25 23:11 No. 1271007181
지금부터 밑에 달리는 댓글은 내일 상대해주지... 너무 늦었다.@ 힌디꾸아뽀 님에게...
까라바우 [쪽지 보내기] 2015-11-25 23:33 No. 1271007221
차라리 시리아 반정부군을 옹호하던지..
미국의 지원을 받는다고 반정부군이 싫으면
러시아에 붙은 정부군을 옹호하시던지 하시지
해필이면 또라이집단을 옹호하고 욕을 드시나...???
잘살아보세~
youtu.be/vwZLuuHLTyI
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-26 22:55 No. 1271009600
옹호?  넌 옹호가 뭔 뜻인지나  먼저 알아야겠다.
한글해독이 힘든 녀석들이 생각보다 많네...참...@ 까라바우 님에게...
까라바우 [쪽지 보내기] 2015-11-26 23:26 No. 1271009649
@ 힌디꾸아뽀 님에게...
상대해주겠다는게 겨우 단어가지고 꼬투리잡기..???
옹호맞지 뭐 아닌척...
다 저놈이 나쁜놈이라는데, 혼자 저놈 편들어서
알고보면 나쁜놈 아니라고 변호하고
두둔하는게 옹호하는거지
옹호말고 뭐 디른말있나..??
잘살아보세~
youtu.be/vwZLuuHLTyI
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-27 20:22 No. 1271011634
꼬투리?  참나...ㅋㅋㅋ
  균형잡힌 비판을 하라는거다. 알긋냐?  그말이 그렇게 이해하기 어렵냐?
   한쪽만을 일방적으로 비난하는것이 거슬려서 균형을 갖추라른것이 옹호고 두둔하는거냐?
   학교 다닐때 선생님 고생께나 시켰겠구만..@ 까라바우 님에게...
leejack [쪽지 보내기] 2015-11-25 23:46 No. 1271007239
아는 만큼 보인다고 했습니다.
균형잡힌 시각으로 사물과 특정 사안을 보기 위해서는 지적수준과 바른 탐구가 필요하지요.  
그러나 이렇듯 쉽게 설명을 해도 합리적 자기 주장과 객관적 논리도 없이 남을 따라 돌을 던지는 사람들 많을것이니 마음쓰지 마셨으면 하셨습니다.
     
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-26 22:56 No. 1271009605
그렇게 말씀해 주시니 고맙네요.^^
눈높이 맞춰서 글을 써도 도무지....ㅋㅋㅋ
@ leejack 님에게...
태왕시신기 [쪽지 보내기] 2015-11-25 23:50 No. 1271007246
조용할만하면 툭 불거져서 염병하네
국정원은 뭐하나 설치는인간 안잡아가고...
까라바우 [쪽지 보내기] 2015-11-27 00:19 No. 1271009691
@ 태왕시신기 님에게...
이미 주시하고 있을겁니다.
이정도하면 단순찬양의 정도를 벋어나서
조만간 이스탄불행 비행기표 예약할듯 한데요.
혼자가기 뭣해서 동반자 물색중이 아닐까..싶네요.
잘살아보세~
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힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-27 20:24 No. 1271011637
태양이 하고 이 까라녀석하고'
필고 최고의 저질 세트네...  같잖은 녀석들...ㅋㅋㅋㅋ@ 까라바우 님에게...
sashimi [쪽지 보내기] 2015-11-26 00:15 No. 1271007284
모든 전쟁에는 대의명분 이라는것이 있다.  작은 전쟁이라도,  명분이 없으면,  연합군을 형성 할수도,  국민의 지지도 얻을수 없기 때문에,  때를 기다린다는 이야기가 나오는 것 입니다.
" 사막의 폭풍" 이라는 이락전쟁도,   이락이 쿠웨이트를 강제 점령 했기 때문에, 미국 주도의 연합군을 형성하는 빌미를 제공 하였고,   아프카니스탄은   항공기를 이용한 뉴욕 테러로, 전쟁의 빌미를 제공 하였읍니다.
IS 는, 국가를 가리지 않고, 민간인을 납치하여,  참수를 하여,  영상으로 공개 하였고, 돈을 요구하여, 세계국가의 공통의 적이 돼기를  자청 하였읍니다.   종교나  이념을 벗어 난지는 오래이고,  하나의  테러의 집단일 뿐 입니다.
왜(?)   미국이 주축이 되지않은, 유럽국가들이 연합하여, IS 를 공동의 적으로 뭉치는 지, 모르시나요? IS 를 토벌 할수 밖에 없는,   대의명분을  세계 국가들에게 제공 했기 때문 입니다. 
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-26 23:25 No. 1271009648
거짓말도 정도껏 하셔야지...
지금 대의명분이 있어요?
유럽이 미국의 요청없이 뭉쳤어요?  
영국의회가 결사반대 한것은 뭐죠?    @ sashimi 님에게...
까라바우 [쪽지 보내기] 2015-11-27 00:02 No. 1271009678
@ 힌디꾸아뽀 님에게...
언제적 뉴스를 검색한거요..??
지금 영국 특전대 SAS가 작전중이고
조만간 공습을 준비하고있는데...
이양반 알고보니
어디서 옛날 신문쪼가리 한장 읽고나서
IS 뽕맞았구만...!!
잘살아보세~
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힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-27 20:25 No. 1271011639
놀고있네 녀석...ㅋㅋㅋ@ 까라바우 님에게...
까라바우 [쪽지 보내기] 2015-11-28 03:09 No. 1271012241
@ 힌디꾸아뽀 님에게...
80년대 KBS 유머1번지의 꽃피는 봄이오면이란 코너가 생각나네...ㅋㅋㅋ
왕초~ 큰일났어여~!!
 
잘살아보세~
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까라바우 [쪽지 보내기] 2015-11-26 01:12 No. 1271007366
@ sashimi 님에게...
예전같으면 미국도 적극적으로 IS를 토벌했겠지만
오바마대통령의 대선공약중하나가 이라크에서 완전철수해서
경제위기의 미국을 회생시키는걸 우선으로 하겠다..였기에
시리아 반정부군을 지원하기는 하지만 IS토벌에는
적극적이지 못했죠.
그러다 미국기자들이 IS에 인질로잡혀 참수되면서
토벌작전이 진행되고 있고 아직까지는 지상군을
투입하지는 않았지만 올해말까지 정예 특수부대원
100명정도 투입한다고 했던것 같습니다.
이들이 투입되면 더욱정밀한 폭격이 가능해져서
민간인 희생자도 줄어들겠죠.
잘살아보세~
youtu.be/vwZLuuHLTyI
sashimi [쪽지 보내기] 2015-11-26 01:30 No. 1271007380
@ 까라바우 님에게...국제 정세는 정세이고,   교민의 내분을 초래하는 글 보다는, 단결을 조장하는 글이 바람직 하다고 생각합니다.   
한국교민들이, 지혜를 모아, 행복한 이민 생활이 되시기를 기원 합니다.
까라바우 [쪽지 보내기] 2015-11-26 01:43 No. 1271007403
@ sashimi 님에게...
맞습니다.
민다나오의 무슬림반군과 필리핀전역의
공산반군의 실체도 재대로 모르면서
IS 운운하는것도 참 우스운일이네요.
잘살아보세~
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힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-27 20:27 No. 1271011645
야 이녀석아..
필리핀 정부도 제대로 파악못하고 있는 민다나오 무슬림반군을
네녀석이 뭘 안다고 나대냐?   참 웃기는 녀석일세..
그리고 이라크문제하고 필리핀이 뭔 연관이 있냐?   돈거 아냐? ㅋㅋㅋ@ 까라바우 님에게...
까라바우 [쪽지 보내기] 2015-11-28 03:28 No. 1271012259
@ 힌디꾸아뽀 님에게...
모르면 그냥 아...! 그란갑다하고 가만있으면 중간이라도 가지..ㅉㅉㅉ
아부사얍은 알카에다와 연결된 조직이고,
BIFF는 IS와 연결된 조직이어서 ISIL에서 파견나온
훈련교관이 훈련시키고 시리아와 이라크에도 대원을 파견하기도한다.
필리핀에서 IS 대원 모집한다는곳이 바로이곳이고...
여기도 철부지 10대 초반애들을 유혹해서 대원으로 만들더라...
잘살아보세~
youtu.be/vwZLuuHLTyI
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-28 15:09 No. 1271012966
ㅋㅋㅋㅋ  겨우 그거 아는척 하려고 그 난리를 피웠어?
   딱한 녀석....ㅋㅋㅋ@ 까라바우 님에게...
까라바우 [쪽지 보내기] 2015-11-26 01:25 No. 1271007376
뉴스를 검색해보니 11월 23일자 뉴스에
50명규모의 특수부대원이 시리아에 곧 도착한다고
미국 정부에서 발표를 했었네요.
잘살아보세~
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sashimi [쪽지 보내기] 2015-11-26 01:43 No. 1271007405
@ 까라바우 님에게...전쟁특수로, 경제나 의술이  활성되는 면도 있읍니다.   전쟁에 참여하는 국가는 국가이고,  한국은 안전을 예의 주시하면서,  전쟁이 우리 한국 경제성장과 일자리 창출로 이어지는 좋은 결과를 가져다 주기를 희망 합니다.  
 
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-27 20:29 No. 1271011648
남들이 죽던말던 우리만 이득을 챙기면 된다... 이겁니까?
참.... 할말없게 만드시네....
미국에서도 그렇게 사셨습니까?@ sashimi 님에게...
하우리 [쪽지 보내기] 2015-11-26 11:30 No. 1271008040
@ sashimi 님에게...
님의 의견에 일견 동의 할 수 있는 부분도 있다하나,
서로의 피로 이루어질 전쟁으로 얻어지는 성장과 발전 이라면...
이는 결코 성숙 됀 사고로서는 가지기 어려운 관점이 됄 것입니다. 
간지 [쪽지 보내기] 2015-11-26 17:06 No. 1271008843
@ 하우리 님에게... 전쟁도 경제 발전에 도움이 되고 돈만벌면된다는 위험한 발상
사람보다 돈을 중시하는 사람들이 점점 많아지는 세상이 어떤 무기들보다 무섭다 .
다다음 [쪽지 보내기] 2015-11-26 06:47 No. 1271007577
웬만하면 댓글 안달고 스트레스 안받을려고  했는데
정말 필고 회원들 딱  우리나라 어버이 연합 수준이네요
is 를 처음 지원해준데가 미국입니다
그러니까  시리아 정부군을 싫어해서  미국이 지원해줘서 만든 단체가
현재 괴물 is가 탄생된 배경입니다  (현재는 미국이 컨트럴을 하지못하죠)
모르면 조금 이라도 공부해서 진실을 알아가야 하는데
자기의 좁은 지식속에 갇혀서  그것이 전부인양 생각하는
어버이 연합같은  몇몇의 필고 영감들 정말 한심 하네요
Marshall [쪽지 보내기] 2015-11-26 09:06 No. 1271007648
참... 이분은 무슨 생각 가지고 사는 분인지??? 정말 궁금합니다. 하하하~~~
뚱땡이라고 [쪽지 보내기] 2015-11-26 09:54 No. 1271007760
남을 위해 글을쓰기보다는 먼저 님은 상담과 치료가 필요해 보입니다.
내가 맞다고 생각하는데 다른사람들의 대부분이 아니다라고 할때는 자기 자신을 한번 돌아보아야합니다.
왜 남들이 나를 이해해주지 못하지라고 남의 탓을 할것이 아니라..내가 뭐가 잘못됐나 하고 돌아보시라는 겁니다.
누가 어떻게 죽였건 죽었건....명분이라는것이 중요하고...
많은 사실들이 언론 이라는것에의해 왜곡되고 숨겨지지요....
곧 힘있는 애들이 역사를 쓰는것이구요....
님이 말하고자 하는것을 모르는것은 아니나....남들이 하는 애기를 들을줄도 아셔야져....
남들을 이해하기 힘드시고 어려우시면....상담을 좀 받아보세요....세상이 편안해 지실겁니다..
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-27 20:33 No. 1271011659
글을 쓸 때는 왠만하면 생각이란 걸 좀 하고 쓰시지....
님이 말하는 그 남들 얘기란 것이
거악에는 침묵하고 상대적 소악에는 거품물고 비난하는 그거 아닙니까?
그것이 대세니까 대세에 동조해야 한다는 겁니까?
님이나 그렇게 비겁하게 사세요.@ 뚱땡이라고 님에게...
뚱땡이라고 [쪽지 보내기] 2015-11-28 08:38 No. 1271012419
비겁? ㅋㅋㅋ 한참 웃고 갑니다...
얼마나 정의로우시길래..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ@ 힌디꾸아뽀 님에게...
yk3h2 [쪽지 보내기] 2015-11-26 10:35 No. 1271007848
글 지우시는 심정 이해합니다.
사실과 진실은 항상 힘있는자에 의해 왜곡되고 사라지게 되지요.
일제에 항거한 독립군도 테러리스트로 규정하는 사람들과 긴 이야기는 어려울듯 합니다.
점점 토론하고 대화하는것이 어려운 세상이네요.
말 알아듯는 사람 꽤 되니 너무 낙심하지 마세용!!
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-26 23:22 No. 1271009643
땡큐...^^@ yk3h2 님에게...
노노노노 [쪽지 보내기] 2015-11-26 11:09 No. 1271007968
테러는 무슨이유에서도 용납이 안됩니다. 무고한 사람을 죽이는데 그어떤한 관용도 필요없습니다. 자의반 타의반 IS에가입하여 같은 행동을 한다면 지탄받아 당연합니다. 본질은 바로 무고한 생명을 희생시킨다. 입니다. 아무런 관련이 없는 사람들을 죽인다는게 포인트 이지요... 누가 많이 죽이고 적게 죽이고의 문제가 아닙니다.
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-27 20:35 No. 1271011662
그럼한번 묻지요.
남의 나라에서 총질하는 것은 테러고...
남의 나라에서 폭격하는 것은 테러가 아니고?@ 노노노노 님에게...
sashimi [쪽지 보내기] 2015-11-26 11:23 No. 1271008023
사족을 읽어 보았드니, 어리고 젊은 학생들이, 언어연수를 위하여, 필리핀을 방문하는 것을 알고 계셨고, 인터넷으로 댓글을 읽는 다는 것도 알고 계셨으면서,  반정부, 반사회적인, 글을 올리고 계셨더군요.
어린 학생들의 불상사를, 걱정 하시는 분이,  할말 못할말 가리지 못하고, 올리신 후에,  이상한 생각 하지말라?   본인은  이율배반적인 글이라는 생각이 안드시나요?   어린 학생들은, 대한민국의 미래 입니다.      어느나라 국민 이신가요?    ㅎㅎㅎ  
 
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-26 23:21 No. 1271009639
이율배반이 뭔 말인지 알고나 쓰시는겁니까?
내가 is 옹호하고, 지원하라고 글 썼습니까?
혹시나 염려해서 썼더니...  헐... 참 재밋는 분일쎄....ㅎㅎㅎㅎㅎ
그나저나 님의 조국인 미국의 만행에 대해선 어떻게 생각하시나요?
어디 고견 좀 들어봅시다.@ sashimi 님에게...
우루과이라운드 [쪽지 보내기] 2015-11-26 14:23 No. 1271008386
앞에서 총뽑아 죽이는 거하고, 뒤에 숨어서 힘없는 민간인이나 죽이는 교활한 이슬람놈들하고 똑같습니까?
 
IS동조자...   자신이 쓴 글을 적당히 얼버무리려 하고 있는데
 
당신은 조사받을 필요가 있는 사람입니다. 
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-27 20:36 No. 1271011665
난 이런자가 제일 역겹더라.
왜정시대 였다면 영락없이 왜넘의 앞잡이 됐을넘이네...참..@ 우루과이라운드 님에게...
간지 [쪽지 보내기] 2015-11-26 17:00 No. 1271008826
반대편에 사람들이 편협한 생각에 빠져있다고 단정짓지말고 님도 반대의견이 왜 많은지
나의 생각이 잘못된건지 생각해 보시길 바랍니다.
약자의 편에서 그들의 입장을 생각해 보는것은 좋은 생각입니다.
하지만 그들은 미국과 강대국 앞에 약해보일뿐 그들의 만행은 여성과 아이들 앞에서 절대 약자가
아니였고 살인마 악마였습니다. 
자신을 탄압하는 강대국에 대항하기위해 약자를 이용하고 방패삼고 이런것들이 당신이 비교했던
우리 독립운동가들과 같은 행동인가요 ? 
 
우리 독립운동가들을 is랑 같다고 비교한것은 무식하고 지득히 극단적 오류입니다. 
자신을 희생해서 일제 앞에 위대한 저항을 했던 독립운동가분들에게 반성과 사죄의 마음을
부탁 드립니다 .
 
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-26 23:17 No. 1271009628
정신나간 소릴 하고있군요.
님이 알고있는 그들의 만행과 악행이 왜 일어나는 것이며
과장된것은 없는지 한번이라도 생각해 본적있어요?
그리고 미국과 유럽이 만여명을 죽였슴에도 왜 그들에게 죽임을 당한 사람들의
처참한 사진은 단 한장도 언론에서 안보여주는지 ..한번이라도 생각해본적 있어요?
자살폭탄 하는 사람들은 자신들의 목숨이 아깝운지 몰라서 ..바보라서 그렇다고 생각해요?
그들도 나름대로 목숨을 던지면서 독립운동을 하고있다고는 생각이 안되나 보죠?
@ 간지 님에게...
간지 [쪽지 보내기] 2015-11-27 07:36 No. 1271010012
@ 힌디꾸아뽀 님에게...나름 조심히 댓글을 달았는데 정신나간 소릴한다는 막말을 하네요
당신 정신 소양부터 챙기세요 .
당신과이 편협한 생각을 가진 범죄자들이 많아질까 두렵습니다.
자살폭탄 테러하는 is들이 그들의 지도자들이 강간을 일삼고 여성과 아이들은 같은 종교가
아니라고 탄압하는것  .   이것이 우리 독립운동가들과 같다는 말입니까 ?
쓰레기 같은 주장 그리고 매너없는 글 고만 올려라 정신드립은 거울보고 너한테나 하고
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-27 20:41 No. 1271011672
에휴..말을 말아야지...
나에게 무식하다는 막말을 먼저 했으면서..자신에게 한 소리는 듣기 싫은가보죠? ㅋㅋㅋ
 근거를 든다는것이 그저 일베 애들같은 소리나 하고있으니...@ 간지 님에게...
간지 [쪽지 보내기] 2015-11-28 14:01 No. 1271012838
@ 힌디꾸아뽀 님에게... 말을마시오 제발
글을 잘읽어보구  생각좀해보구  독립운동가랑 is랑 같다는 말이들라 이제 고만하고
왜 훌륭한 우리 조상까지 욕보이게 하는지 정신차려라
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-29 22:16 No. 1271015096
꼴통들과 진영만 다를뿐 수준은 거기서 거길세....ㅎㅎㅎㅎ@ 간지 님에게...
간지 [쪽지 보내기] 2015-11-30 14:28 No. 1271016363
@ 힌디꾸아뽀 님에게... 미친 se끼 너 친일파냐  어떻게 독립운동가들이랑 is랑 거기서 거기라고  휴  정말 큰일이다 
바람처럼살리라 [쪽지 보내기] 2015-11-26 18:04 No. 1271009006
님글 중 "is를 일방적으로 비난하는 사람들이 많길래내가 아는 상식으론 그건 좀 아니다 싶어서 쓴 것 뿐이다.
내가 하고싶었던 말은 이런것들 이었다.is의 테러가 물론 잔인하고 나쁘긴하다.그러나 그 이면에는 is보다 훨씬 더 잔인하고, 훨씬 더 나쁜놈들이 있다는 것이다.(미국과 유럽연합군)또한
IS 그들이 그렇게 잔인한 테러를 하는것은 ..그렇게 할수밖에 없었던 피치못할 사연이랄수 있는 것이 있다.
뭐 이런 얘기를 하고 싶었던 것이다.--> 특히 이부분의 경우 피치못할 사연에 대한 이유는 하나도 찾아볼 수 없었다는게 님의 글의 심각한 논리오류 입니다. 결국 무조건적으로 IS를 비난하는 사람들을 비난하는 걸로 뿐 안보입니다.
이렇게 단순하고 간단한 얘기를.. 이해하는 사람은 겨우 한두명? "
 
뭐 본인이 이해하는 한두명속에 속하는 아주 똑똑한 사람처럼 느껴지게 글을 썼는데...
님글엔 논점이 없어요. 님이 말한 그 한두명이 안다는 내용을 중심으로 님의 주장을 세세하게 썼다면 IS가 아니라 IS할아버지가 정의의 사도라고 해도 사람들이 정색을하고 드리대진 않았겠죠. 물론 납득할만한 근거를 제시하기엔 사
실 설득력있는 주장을 하기가 어렵겠죠. 1980년대 시작된 갈등을 이해시키기도 어렵지만 그게 이해가
요구되는게 아니니.. 쉽게 말해...적대적인 관계에서 시작한거니 어느쪽이 옳다 그르다 당사자가 아니면
제 3자 입장에서 행위에 옳고 그름만 판단할 뿐이니까요.
 
결론적으로 님글엔 기초공사는 없고 건물만 올려댔으니 아무도 동의를 하지 않는거에요.
다수의 무차별적으로 사람들을 잔인하게 죽인 테러조직에 "IS를 일방적으로 비난하는 사람들이 많길래"
이런 표현자체를 사용하는 사람들은 님빼고 없을 겁니다.
다수의 사람들로부터 문제점을 찾지 마시고 왜 다수의 사람들이 님글에 동의 하지 않는지 님으로부터 문제점을 찾으세요. 안그럼 평생 지금처럼 왕따로 사실 수 뿐...
 
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-27 20:45 No. 1271011681
그리고 피치못할 사유가 그렇게 중요한가요?
현재 벌어졌고, 벌이지고 있는 현상만으로도 누가 거악이고 소악인지 몰라서 그래요?
뻔히 알면서  기초공사 운운하는 것은
이미 님은 한쪽편에 서서 객관성을 잃었기 때문입니다.
@ 바람처럼살리라 님에게...
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-26 23:09 No. 1271009620
님이 지적한 것들...
그럴수밖에 없었던 그들의 사유... 자삭했지만 이미 지난글에  썼던것들 입니다.
지난글을 못봤으니  하나마나 한 얘길하고 있는거죠.@ 바람처럼살리라 님에게...
suk2737 [쪽지 보내기] 2015-11-27 00:28 No. 1271009710
안중근 의사 쪽바리 입장에선 테러리스트 대한민국 입장에선 독립군 IS와 틀린 점은 어떤 이유에서든 목적을 위해 수단 방법 가리지 않는 집단은 테러리스트 제 생각은 그렇습니다 우리 독립군이 일본 민간인 모가지 탓다는 기록 없습니다 민간인 학살은 절대 있을수 없는 그어떤 명분과 목적보다 소중 하다고 생각 합니다 모든 범죄인들 나름에 명분이 존제 합니다 그 어떠한 명분도 범죄를 정당화 할수 없습니다
 
 
쿼리 [쪽지 보내기] 2015-11-28 14:39 No. 1271012906
IS가 사라져야하는 이유 중 하나가 당신같은 사람을 양산하기 때문이다.
100명 죽인놈이 나쁜가? 5명 죽인놈이 나쁜가를 질문하는 당신같은 대가리 총맞은 놈을 양산하기 때문이지.
누가 나쁘냐고? 똑 같이 나쁜놈이야..
그런데 당신은 100명 죽인 놈 때문에 5명 죽인놈의 행동을 정당화하려 하기 때문에 IS같은 집단과 같은 사고를 가진 인간이라고 보여지기 때문에 당신 또한 비난 받는것이야..
그럼 왜 100명 죽인놈은 비난하지 않냐고?
누가 비난하지 않는다는거야..당신이 보는 세계관에서는 모든 사람이 100명 죽인놈을 찬양하는것으로 보이나?
IS의 악행과 당신 같은 사람의 허무맹랑한 사고방식이 100명 죽인놈들을 비난하는 목소리의 힘을 잃게하는거야.
당신이 IS를 옹호하고 미국과 연합국의 IS폭격을 비난하기 전
그 누구도 IS를 비난하고 미국과 연합국을 옹호하지 않았어.
당신은 평범하게 살 작정이라지만 당신은 이미 평범하지 않아.
당신은 잠재적 IS이고 잠재적 테러범이야.
당신은 남의 허물로 자신의 허물을 덮으려는 비겁자야..
힌디꾸아뽀 [쪽지 보내기] 2015-11-28 15:15 No. 1271012980
미친넘...
글 전체가 전부 거짓으로 덮여있군... 에라이..썩을넘아.  ㅋㅋㅋㅋ@ 쿼리 님에게...
쿼리 [쪽지 보내기] 2015-11-29 17:25 No. 1271014684
너 딱 사이즈 보인다.@ 힌디꾸아뽀 님에게...
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